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MensajeTema: As del Noroeste.   As del Noroeste. EmptyJue 8 Oct 2015 - 21:30

espero que os guste

peso 12,8
medida 2,0 cm.
As del Noroeste. Capturawegr
As del Noroeste. Capturaeqerg
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monderes
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MensajeTema: Re: As del Noroeste.   As del Noroeste. EmptyVie 9 Oct 2015 - 7:29

Está muy entera esa moneda elchorlo, yo particularmente la limpiaría mas, saludos
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elchorlo
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MensajeTema: Re: As del Noroeste.   As del Noroeste. EmptyVie 9 Oct 2015 - 15:41

ok gracias
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MensajeTema: Re: As del Noroeste.   As del Noroeste. EmptyVie 9 Oct 2015 - 21:13

Buenas tardes el Chorlo, bonita pieza Asturiana o de donde quiera el taller que sea que se acuñara.

En todo caso, en mi opinión, moneda acuñada en tiempos de las Guerras Astures y Cantabras.

Saludos cordiales.
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MensajeTema: Re: As del Noroeste.   As del Noroeste. EmptyVie 9 Oct 2015 - 22:11

Por el nombre, diría lugo.
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Despiertus
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MensajeTema: Re: As del Noroeste.   As del Noroeste. EmptyVie 9 Oct 2015 - 22:15

Lugo?, Asturias?, entre medias?, en varios sitios? Norte de España seguro, y también seguro que debería estar en hispano romanas.
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monderes
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MensajeTema: Re: As del Noroeste.   As del Noroeste. EmptyVie 9 Oct 2015 - 22:19

En eso estoy contigo Despiertus
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MensajeTema: Re: As del Noroeste.   As del Noroeste. EmptySáb 10 Oct 2015 - 14:50

Buenos dias, sin entrar en disquisiciones y malos entendidos, como sabemos Avgvsto estuvo en Hispania entre el 27 y el 24 a.C, con motivo de estas guerras y viviendo un cierto tiempo en Tarraco.

Existe una moneda acuñada con epigrafia completa en esos tiempos convulsos, que es el As de P, Carisivs que se sabe que estuvo en dichas guerras y es considerada moneda Imperial. (Por orden de Avgusto, seguramente para el pago de sus legiones)

En el año 25 a.C se funda Emerita Augusta por Avgvsto para licenciar a "algunos" de los veterani de esas guerras, que prosiguieron en el tiempo.

En la mayoria de las acuñaciones iberas e hispanas hay o en cartela o en exergo incluso en anverso
epigrafia en su leyenda o de su origen, ceca,....

En estas monedas "lvco" no existe por ningun sitio.

Ya sé que es un tema complejo, pero a la vez muy interesante, no tanto por su denominación como
Lvcvs.

Saludos cordiales.
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MensajeTema: Re: As del Noroeste.   As del Noroeste. EmptySáb 10 Oct 2015 - 21:42

Esa moneda dandole un poco de limpieza mas con mimo se tiene que quedar preciosa  :bravo

Yo siempre atribuia esta moneda a Lugo  :piensa

Tote abe  :beerc
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MensajeTema: Re: As del Noroeste.   As del Noroeste. EmptyMar 13 Oct 2015 - 10:52

Buenas.
La muevo a Hispano romanas.
Un saludo.

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MensajeTema: Re: As del Noroeste.   As del Noroeste. EmptyMiér 14 Oct 2015 - 8:24

Si la limpias no dudes en ponerla elchorlo.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: As del Noroeste.   As del Noroeste. EmptyJue 15 Oct 2015 - 21:40

por supuesto si la limpio la pongo
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MensajeTema: Re: As del Noroeste.   As del Noroeste. EmptySáb 17 Oct 2015 - 0:04

que maravilla . :como cuando la vas a limpiar :snif
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MensajeTema: Re: As del Noroeste.   As del Noroeste. EmptyDom 18 Oct 2015 - 0:08

Traquiii impaciente, eso necesita relajamiento y delicadeza. :clin
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MensajeTema: Re: As del Noroeste.   As del Noroeste. EmptyDom 18 Oct 2015 - 17:15

jeee 
tranquilo estoy liado en cuanto pueda le meto mano y ya pondre fotos
un saludo
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Oskarinho30
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MensajeTema: Re: As del Noroeste.   As del Noroeste. EmptyMar 20 Oct 2015 - 13:22

Sin querer tampoco polemizar, sólo aclarar un par de cosas en cuanto a la hipótesis de las monedas de Luco (que incluso se abren nuevas puertas a otra posible variante diferenciada labrada en Braga). Primero decir que, según la hipótesis más generalizada a favor de esta acuñación lucense, no todas las monedas de la Caetra son labradas en Lucus Augusti, sólo las de arte oficial (busto esbelto) No es el caso de la moneda de el Chorlo, que es de arte burdo y/o tosco, atribuida por lo general, a la famosa ceca/s itinerante/s.. Despues tambien aclarar que se refiere al Luco campamental, previo a la fundación de la urbe romana. Y no es una hipótesis basada en simples deseos o imaginaciones, si no que se basa en descubrimientos arqueológicos, estadística de hallazgos, estudios tipológicos, hallazgo independientes de cospeles junto a monedas de la caetra...Cuando la hipótesis contraria se basa sólo en que no pone el nombre de la ciudad cómo en muchas otras monedas supuestamente contemporáneas pues se me antoja una base muy pobre y débil, ya que eso sólo demuestra que la acuñación no es de caracter militar, cosa que no descarta a Lucus Augusti...

Que Carisio estuviera en las Guerras Cántabras tampoco dice gran cosa, apenas pasó de Lusitania, quien estuvo por la zona occidental activamente por orden de Augusto fue Antistio, su legado. Augusto efectivamente estaba en Tarraco pero por motivos de salud, lo cual es clave para que el legado no pusiera su nombre en la moneda...

Hay varios artículos y estudios por la red, si no me equivoco en la revista OMNI Nº 8 hay uno maravilloso de Pablo Nuñez Meneses que recomiendo leer detenidamente hasta el final a todo el que opine tajantemente que Luco no puede ser donde se labró las moneda de la caetra de buen arte y que despues lo rebata públicamente y con datos feacientes.

Lo dicho, que no quiero polemizar, simplemente opino que para llevar la contraria abiertamente a grandes estudios de años con buena base hace falta, primero, conocer bien la hipótesis con la que no se está de acuerdo y qué base tiene (que no digo que sea el caso de Avgvr, pero es que no es el primero que leo algo similar) y segundo que para desecharla se escriba algo más que una línea con 2 cosas cogidas con pinzas...(que tampoco digo que sea el caso de Avgvr). :ouaw

Bueno, lo dicho, sin polémicas, jejeje.

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MensajeTema: Re: As del Noroeste.   As del Noroeste. EmptyJue 22 Oct 2015 - 16:43

Sin polemizar oskarino jejeje.....pero si la procedencia de esta moneda se basa en una excavación arqueológica ....puesss como que no me creo nada jejeje....Mi razonamiento para con las monedas se basa  donde aparecen. Evidentemente un real de Sevilla, pude aparecer en toledo y viceversa. Pero seguro que en Sevilla aparecen mas de sevilla que de toledo y viceversa. No seria la primera vez que alguien arrima el ascuas a su sardina y como bien dices P.Carisius no paso de lusitania, que es precisamente donde mas aparecen estas monedas .. :happy  ...sin querer polemizar para nada Dios me libre
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MensajeTema: Re: As del Noroeste.   As del Noroeste. EmptyJue 22 Oct 2015 - 21:24

Buenas tardes, gracias Oskariño por tu opinión, a mí no me molesta que me rectifiquen o incluso me
den opiniones contrarias, en todo caso me enriquece, solo decirte que como digo al final es un tema muy interesante, que he leido en profundidad a varios historiadores y bastantes artículos y da pie a
muchas interrogantes, las formas casi todos las conocemos pero el fondo està por descubrir, aqui es
donde queria llegar.

Saludos cordiales.
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MensajeTema: Re: As del Noroeste.   As del Noroeste. EmptyJue 22 Oct 2015 - 21:32

Se me olvidaba, Carisivs si estuvo en dichas guerras.


Guerra contra los astures


As del Noroeste. 220px-Moneda_de_Publio_Carisio_de_ceca_Emerita_Augusta

Moneda emitida por Publio Carisio durante su mando en el frente astur en las Guerras Cántabras


  • Comandantes:
    Publio Carisio (29 a. C.-22 a. C.)
    Cayo Furnio (22 a. C.)

  • Legiones:
    Legio VI Victrix
    Legio X Gemina
    Legio V Alaudae

  • Auxiliares:
    Ala II Gallorum
    Cohors IV Gallorum

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Oskarinho30
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MensajeTema: Re: As del Noroeste.   As del Noroeste. EmptyVie 23 Oct 2015 - 12:45

Avgvr, no he dicho que no estuviera en las guerras cántabras, si no que "quien estuvo por la zona occidental activamente por orden de Augusto fue Antistio", no niego su presencia, pero si su influencia.

Y en cuanto a lo que dices, El Ente, no me has entendido creo, no me refiero a un descubrimiento arqueológico puntual, me refiero a múltiples hallazgos, es precisamente a lo que tú haces referencia, la abundancia de caetras con el busto oficial, según los estudios más recientes, el 85% de las monedas conocidas en excavaciones arqueológicas con el busto oficial fueron encontradas en Lugo, es un porcentaje demasiado alto cómo para no tenerlo en cuenta.

Lo que pasa que la mayoría de estudios son anteriores a muchos descubrimientos medianamente recientes. El trabajo de Pablo Nuñez en la Revista Omni si que tiene en cuenta los hallazgos más recientes porque está en contacto constante con el Museo Provincial y los arqueólogos, es muy esclarecedor, aunque no puede ser definitivo al 100%, claro está.

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MensajeTema: Re: As del Noroeste.   As del Noroeste. EmptyVie 23 Oct 2015 - 12:52

Pues como es.de lugo, me regalas una Oskariño
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MensajeTema: Re: As del Noroeste.   As del Noroeste. EmptyVie 23 Oct 2015 - 13:38

jajajaja, si yo todos los días que voy andando para el trabajo encuentro 2 o 3 y les doy una patada... :happy

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MensajeTema: Re: As del Noroeste.   As del Noroeste. EmptyVie 23 Oct 2015 - 14:02

Pues dasela mas fuerte, a ver si me da en el cogote ennn. mdr
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MensajeTema: Re: As del Noroeste.   As del Noroeste. EmptyVie 23 Oct 2015 - 17:10

Dejo dos notas del libro "Los cántabros antes de Roma" el sector occidental le correspondía a Carisio, legado de la Lusitania.

Saludos

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Oskarinho30
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MensajeTema: Re: As del Noroeste.   As del Noroeste. EmptyVie 23 Oct 2015 - 18:14

Lo vuelvo a decir, no niego que participara en las guerras cántabras. En la segunda página se indica que el legado de la Tarraconense era Antistio, la actual Galicia pertenecía a esa provincia por lo tanto bajo la influencia de Antistio...

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