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 Inglaterra, Groat (nd), circa 1558-1602 (?)

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Albert
MN
Barquinona
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Barquinona
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MensajeTema: Inglaterra, Groat (nd), circa 1558-1602 (?)   Inglaterra, Groat (nd), circa 1558-1602 (?) EmptyMar 6 Nov 2007 - 16:51

hola apreciados amigos ,, a ver si me podeis catalogar esta moneda.. po lo que se lee pone elizab.. ; un saludo
mas grande....

Inglaterra, Groat (nd), circa 1558-1602 (?) Elizbe10Inglaterra, Groat (nd), circa 1558-1602 (?) Elizab12
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MN
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MN


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MensajeTema: Re: Inglaterra, Groat (nd), circa 1558-1602 (?)   Inglaterra, Groat (nd), circa 1558-1602 (?) EmptyMar 6 Nov 2007 - 19:06

Hola Barquinona es una moneda inglesa, groat? del reinado de Isabel I de Inglaterra acuñada entre 1558-1602.
http://www.coinarchives.com/w/lotviewer.php?LotID=393081&AucID=295&Lot=5260
Saludos
Mn
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Albert
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Albert


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MensajeTema: ...   Inglaterra, Groat (nd), circa 1558-1602 (?) EmptyMar 6 Nov 2007 - 22:57

Preciosa, Barquinona... :shock: :shock:

Salutacions!! ☀
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Barquinona
AS
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MensajeTema: Re: Inglaterra, Groat (nd), circa 1558-1602 (?)   Inglaterra, Groat (nd), circa 1558-1602 (?) EmptyMar 6 Nov 2007 - 23:51

Gracias querido amigo MN, por la informacion, va dediccada a ti y a todos lo amigos del foro...saludos
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Barquinona
AS
Barquinona


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MensajeTema: Re: Inglaterra, Groat (nd), circa 1558-1602 (?)   Inglaterra, Groat (nd), circa 1558-1602 (?) EmptySáb 10 Nov 2007 - 15:28

GRACIAS ALBERT
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Eledgarqr
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MensajeTema: Re: Inglaterra, Groat (nd), circa 1558-1602 (?)   Inglaterra, Groat (nd), circa 1558-1602 (?) EmptyLun 12 Nov 2007 - 9:45

Viendo la que aparece en el enlace que propone MN (CoinArchives), pues me asombra lo bien centrada que está tu moneda!!!! Es preciosa Barquinona!!!!
¿Se clasificaría entonces como: Inglaterra, Groat (nd), circa 1558-1602?
Pregunto por labores de clasificación en los títulos de la sección y por mi condición obsesiva-compulsiva de búsqueda de orden :) .
Reitero mis felicitaciones por tan bonita moneda Barquinona!!!! Espero respuesta sobre la clasificación. Saludos.

Sea.
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MN
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MensajeTema: Re: Inglaterra, Groat (nd), circa 1558-1602 (?)   Inglaterra, Groat (nd), circa 1558-1602 (?) EmptySáb 17 Nov 2007 - 23:20

Hola Eledgard, mi ingles no es muy bueno y temo equivocarme ... seguro que tu que estas cerca de los Usa sabes mas inglés que yo, si no es así házmelo saber...
Groat is the traditional name of an English silver coin worth four English pennies, and also a Scottish coin originally worth fourpence, with later issues being valued at eightpence and a shilling.
http://en.wikipedia.org/wiki/Groat
Saludos
Mn
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Eledgarqr
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Eledgarqr


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MensajeTema: Re: Inglaterra, Groat (nd), circa 1558-1602 (?)   Inglaterra, Groat (nd), circa 1558-1602 (?) EmptyDom 18 Nov 2007 - 10:45

Gracias maestro MN, la traducción literal del texto que muestras sería la siguiente:
"Groat es el nombre tradicional de una moneda de plata inglesa que equivale a 4 peniques ingleses, y también de una moneda escocesa que originalmente equivalía a 4 peniques, con ediciones tardías llegó a tener el valor de 8 peniques y un chelín".
Esto aclara algunas dudas y provoca otras... entre éstas últimas tratar de entender, de una vez y por todas, el sistema de la moneda Inglesa. He encontrado lo siguiente:
"Antes de la decimalización, la libra se dividía en 20 chelines (shilling), y el chelín en 12 peniques (penny, plural pence), haciendo un total de 240 peniques en una libra. El símbolo del chelín era "s" — no por la primera letra de la palabra en inglés, sino por la palabra latina solidus. El símbolo del penique era "d", de la palabra francesa denier, que se originaba de la palabra latina denario (el sólido bizantino y el denario era antiguas monedas romanas). Una suma mezclada de chelines y peniques como "dos chelines y seis peniques" se escribiría como "2/6" o "2s 6d", y dicha "dos y seis". Cinco chelines se escribiría como "5s" o, más frecuentemente, "5/-". En la época de la decimalización, la unidad más pequeña era el penique, aunque monedas de menor valor habían sido acuñadas en el pasado".
(Tomado de: http://es.wikipedia.org/wiki/Libra_esterlina ).
Y vuelvo a quedar con dudas sobre el valor de la moneda...
¿Sirven los datos anteriores para afinar un poco más la catalogación?
Desde ya gracias miles.
Saludos.

Sea.
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Eburón
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MensajeTema: Re: Inglaterra, Groat (nd), circa 1558-1602 (?)   Inglaterra, Groat (nd), circa 1558-1602 (?) EmptyDom 18 Nov 2007 - 13:32

Aunque no es un aporte a la moneda presentada, no he podido evitar hacer un comentario sobre moneda inglesa. Las originalidades de los británicos en en medidas de todo tipo alcanzan a numismática y no sólo en el ancestral sistema pre decimalización de Pounds que se representa por la L de libra, Shillings por la "S" de Solidus y Pence por la "d" (asi en minúscula), de denario, sino que tuvieron otras monedas que vivieron - aunque no oficialmente hasta el cambio de 1971.

Recuerdo que en 1970 los "casimires" ingleses se seguian vendiendo en los elegantes comercios especializados de "The Strand", en Londres, en Guineas en lugar de Libras. Una "Guinea" equivalia a 21 Chelines, es decir Una Libra más un Chelín. No se si se vendian otras cosas en esa inexistente moneda.

Otra moneda curiosa fue la "Crown" (Corona), que valia dos Chelines y que en un momento trató de imponerse en un intento de acercarse a la decimalización. 10 Crowns = 1 Pound.

Con la división de 12 peniques por chelín, se entiende que las fraccionarias entre el uno y el otro fuesen el Sixpence y el Threepence cuyos nombres son lógicos. Las divisiones del Penique (d) eran el "Half Pence" y el "Farthing" cuyo nombre venia de "Forth thing" equivalente al menos en nombre a nuestros antiguos cuartillos.

Aunque tuve que manejar el sistema británico predecimal por razones de trabajo hasta los 25 años, me espantaba pensar en los problemas que habrían tenido los niños británicos al resolver problemas en el colegio cuando estos se referían a monedas. Un día sin embargo, ya iniciado el cambio a la decimalización, vi a una anciana recabando en Harrods una cartilla de equivalentes monetarios y recibiendola con un cortés "Thank you" seguido de un "I will never be able to understand this sistem". (Nunca podré entender este sistema), con la misma angustia que vería, dos decadas despues, en algunos de mis contemporaneos al dejar las máquinas de escribir y entrar en este maravilloso mundo de los ordenadores.

Aqui hay algo sobre las "Guineas"
http://es.wikipedia.org/wiki/Guinea_(moneda)

Tampoco es cosa de reirnos tanto de las exentricidades británicas con la moneda. La vieja Albión no es la única. Baste recordar que hasta 1863, en el Perú, seguiamos usando el antiguo sistema español de Pesos de 8 Reales y que los norteamercanos hasta hace poco llamaban al cuarto de dollar "Two bits" en referencia a las dos octavas partes del Peso.

Eburón

P.S. Y Vaya que si nos enredábamos cuando visitábamos España y los hablaban de precios en "Duros". Cada quien ha tenido sus pecadillos monetarios. Patrimonio que le dicen.

_________________
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Barquinona
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Barquinona


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MensajeTema: Re: Inglaterra, Groat (nd), circa 1558-1602 (?)   Inglaterra, Groat (nd), circa 1558-1602 (?) EmptyJue 6 Dic 2007 - 15:02

muchas gracias amigo por vuestros comentarios y va dedicada a vosotros con cariño y afecto.
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andrew
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MensajeTema: Re: Inglaterra, Groat (nd), circa 1558-1602 (?)   Inglaterra, Groat (nd), circa 1558-1602 (?) EmptyJue 22 Mar 2012 - 20:07

Eburon - sin animo de ofender, pero la Crown - corona - era una moneda de 5 chelines, o sea cuatro de estas monedas = una libra. Me parece que estabas pensando en el Florin (nombre que se aplicaba en Inglatera en tiempos medievales a las monedas de Florencia) que si valia 2 chelines y que se introdujeron en 1849 como primer paso a la introduccion de de un sistema decimal, que finalmente tardó más de un siglo antes de hacerse realidad. 10 florines = 1 libra.

En realidad, la corona no se circulaba en el siglo XX, pero se hacia como moneda especial para celebrar coronaciones, jubileos, etc

PS Como recien llegado a este taller numismatico, estoy leyendo todos los comentarios etc
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Moinante
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MensajeTema: Re: Inglaterra, Groat (nd), circa 1558-1602 (?)   Inglaterra, Groat (nd), circa 1558-1602 (?) EmptyJue 22 Mar 2012 - 22:41

Buenas

Gracias por la aclaración compi andrew :chers:

Saludos
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MensajeTema: Re: Inglaterra, Groat (nd), circa 1558-1602 (?)   Inglaterra, Groat (nd), circa 1558-1602 (?) Empty

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