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 Debate sabre botón

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manu
AS
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MensajeTema: Debate sabre botón    Debate sabre botón  EmptyJue 11 Jun 2020 - 17:08

Hace poco, expuse un botón que acabo de adquirir y que suele encontrarse bastante en España en un grupo de Facebook sobre la guerra de independencia. 

Creo que es bueno traer aquí el debate para que quede constancia y así enriquecer el foro, y me alegro encontrar a viejos conocidos de este foro en el debate.

El debate surge en clasificar a que periodo y ejército pertenece este botón.

Según mi opinión,  se trata de un botón de un regimiento de dragones. La peculiaridad  es que yo no lo leería como regimiento 31 de dragones. 

La grafia es muy diferente a los botones puramente franceses,  y sin embargo, si que está más próxima a los tipos de números que se usaban en el ejército de José Napoleón.

Los botones josefinos ,siempre he entendido que son reconocibles por añadir un punto al lado del número lo que lo diferencia de un boton francés corriente.

Por lo que para mí, el 3 si que sería el número de regimiento.
Sin el embargo , el  1° seria mas bien un J° , sería un Anagrama de José primero.

Por lo que por eso he catalogado este botón,  como tercer regimiento de dragones del ejército de José Napoleón. 

Espero vuestras opiniones para así poder llevar a cabo una mejor correcta interpretación del mismo. Debate sabre botón  20200610Debate sabre botón  20200610Debate sabre botón  20200610Debate sabre botón  20200611
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udalairu
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MensajeTema: Re: Debate sabre botón    Debate sabre botón  EmptyVie 12 Jun 2020 - 14:20

Yo creo que es un 1, por lo que seria del  31 regimiento, el problema es saber el arma, el boton parece de laton ´[tu que lo tienes en mano podras comfirmarlo ]los botones de dragones son blancos y los franceses solo tuvieron 30 regimientos en ese periodo,disminuyendo su numero en epocas posteriores por lo que no puede ser dell ejercito del duque de angulema,para rizar mas el rizo yo tengo un boton del 32 con el mismo diseño y de laton, puede que sean botones de unidades inexistentes ,al igual que existen botones de infanteria de linea con numerales que no se llegaron a formar.
saludos udala.
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Manufile
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MensajeTema: Re: Debate sabre botón    Debate sabre botón  EmptyVie 12 Jun 2020 - 18:33

la verdad es que es dificil de clasificar pues como dice Udala solo hubo 30 regimientos.
En 1793 el número de regimientos de dragones era de 18 y el 24 de septiembre de 1803 los regimientos de dragones aumentaron a 30. En los sucesivos años fueron reduciendo el número de regimientos hasta llegar a 1812 donde habia solo 12. A partir de aqui van incrementando el numero hasta 1893 que hay 31
yo en mis archivos tengo un par de ellos sin clasificarDebate sabre botón  H36_bm10
Debate sabre botón  00000010
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MensajeTema: Re: Debate sabre botón    Debate sabre botón  EmptyVie 12 Jun 2020 - 18:40

en este boton del 31 se ve la trasera y el enganche no es de los comunes en los botones franceses 
Debate sabre botón  00000011
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manu
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MensajeTema: Re: Debate sabre botón    Debate sabre botón  EmptyVie 12 Jun 2020 - 20:36

Echaba mucho de menos estos debates ,bien argumentados y con ejemplos.

Mi teoría del boton josefino,  se desmonta con el botón del 36.

Ahora si, si tuviera que decir de un botón josefino si sería ese 2.
Con un ° y el punto.

Sobre el mío, el.enganche lo tiene roto, pero si es cierto que no tiene pinta de haber llevado el enganche francés.

Sobre el metal, no sé  como diferenciar latón de bronce...?

Lo que es un misterio es el número tan alto, porque mirando en Internet he visto un 37 mismo modelo.

Misterios del coleccionismo..
Debate sabre botón  10391010
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udalairu
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MensajeTema: Re: Debate sabre botón    Debate sabre botón  EmptyLun 15 Jun 2020 - 14:09

Manu, laton o bronce para el caso es lo mismo ,la cuestion es saber si tu boton es blanco [peltre] o dorado [laton, bronce], por reglamento los botones de dragones eran blancos y si todos los que se han mostrado en este post son dorados es un punto en contra de que sean de dragones,una posibilidad a tener en cuenta es que sean botones de infanteria de linea francesa  hechos en españa al mismo tiempo que se hacian los botones del ejercito josefino.
saludos udala.
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MensajeTema: Re: Debate sabre botón    Debate sabre botón  EmptyLun 15 Jun 2020 - 15:41

Efectivamente,  son dorados. Y el reglamento  nos dice, efectivamente, que para lanceros dorados y dragones blancos.

Osea que no puede ser de dragones ninguno de los aquí mostrados.

Como me arrepiento de haber vendido el mío en peltre del 20 de dragones 😭 

Saludos!!!!!
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