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 Medalla figurada de San Antonio de Padua - s. XVII-XVIII

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Lupen^^
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MensajeTema: Medalla figurada de San Antonio de Padua - s. XVII-XVIII   Medalla figurada de San Antonio de Padua - s. XVII-XVIII EmptySáb 15 Mar 2008 - 14:58

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Medalla figurada de San Antonio de Padua - s. XVII-XVIII Dsc00011

Es un colgante porque tiene la anilla por detras chafada, :reflexion: :contento: a ver que me podeis decir... Un saludo a todossss
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Lupen^^
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MensajeTema: Re: Medalla figurada de San Antonio de Padua - s. XVII-XVIII   Medalla figurada de San Antonio de Padua - s. XVII-XVIII EmptySáb 15 Mar 2008 - 15:00

A por cierto mide 6 cm de largo por 2 de ancho.
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Flumen
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MensajeTema: Re: Medalla figurada de San Antonio de Padua - s. XVII-XVIII   Medalla figurada de San Antonio de Padua - s. XVII-XVIII EmptySáb 15 Mar 2008 - 15:27

Esta me la sé :D y no es Isis Lactante.
Es San Antonio de Padua.
Lupen mira este antiguo post:
http://omni.foroactivo.com/medallas-f16/virgen-o-santo-con-nino-jesus-t6944.htm
Muy bonita la figura.
Saludos.

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Lucano
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MensajeTema: Re: Medalla figurada de San Antonio de Padua - s. XVII-XVIII   Medalla figurada de San Antonio de Padua - s. XVII-XVIII EmptySáb 15 Mar 2008 - 21:00

Por ahí tengo qu tener yo un archivo fotografico de san antonios de esos. Los hay a patadas. En efecto, recuerdo el pot famoso aquel de detectomania y tmbien recuerdo la referencia a la cagada arqueologica, creo que la comentó Target. Guardé muchas de las discusiones aquellas, geniales todas. Flumen, si me puedes dar la referencia de la "Isis lactante", te estaria agradecido

saludos

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Flumen
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MensajeTema: Re: Medalla figurada de San Antonio de Padua - s. XVII-XVIII   Medalla figurada de San Antonio de Padua - s. XVII-XVIII EmptyDom 16 Mar 2008 - 1:28

Lucano escribió:
Flumen, si me puedes dar la referencia de la "Isis lactante", te estaria agradecido
Oído cocina, una de Isis Lactante

//...Se trata de un colgante que tiene una altura total de 3'19 cm. siendo el alto de la figura 2'68 cm. su ancho 1'08 cm. y su diámetro 0'24; su peso es de 3'465 gramos. Representa una figura con vestido hasta los pies sobre un podium; en la mano derecha sostiene un objeto alargado que puede tratarse de una palma o una antorcha y en la izquierda lleva otra figura más pequeña recostada, su cabeza, sobre el hombro. No se puede apreciar ningún rasgo del vestido, salvo lo que parecen ser las dos piernas de la figura principal.
Por detrás el vestido termina en un gran cuello triangular y la falda está compuesta por cuatro pliegues que arrancan de la cintura; se aprecian igualmente las anchas mangas de la túnica. Al contrario que en el caso de la cronología es más fácil encontrar los paralelos estilísticos, que en su mayor parte se hallan en las colonias de la Magna Grecia y Sicilia; en esta última se localiza el paralelo más exacto en las llamadas figuras planas de tipo siciliota: son figuras de cuerpo entero o cortado por la cintura cubiertas generalmente por velos y en ocasiones también por kalathos, llevando en sus manos diferentes atributos, tales como la paloma, el cerdo, granadas, una antorcha... Aparecen sobre el s. V a.C. en el llamado período clásico siciliota donde definitivamente adquieren forma plana, apareciendo en santuarios púnicos de Cartago, Cerdeña, Ibiza y el SO peninsular donde el tipo más repetido es la clásica figura femenina llevando una antorcha en la mano derecha y un niño o una ofrenda en la izquierda. ...//

//... En España se han encontrado algunas manifestaciones del culto a Isis, perteneciente a los llamados mistéricos. Parece que fue introducido desde Roma, sobre la 2a mitad del s. I a.C. y sus devotos eran todos extranjeros, ciudadanos romanos, con poco arraigo entre los indígenas. Fue adorada por los comerciantes Isis Pelagia, y por las mujeres, Isis Puellarum; la epigrafía documenta entre sus adeptos personas de todos los estratos sociales e igualmente hay constancia de tres lugares de culto organizado: Emérita Augusta, Valentia e Igabrun.
La Muela de Alarilla se encuentra situada en una zona donde no está documentada ninguna manifestación de este tipo; sin embargo, este yacimiento, que cuenta con una ocupación desde la Edad del Bronce, ha dado material romano en superficie, muy deteriorado; esto, junto con su ubicación cercana a una gran vía de comunicación, precisamente la que va de Emérita a Caesaraugusta, hace posible la presencia, aun de carácter esporádico, de algún devoto de las diosas analizadas.
Salvo las elaboraciones en cerámica, no se han encontrado otros paralelos con el colgante de Alarilla. Es de notar que la asociación antorcha-niño, en manos de la misma figura, es la menos corriente en este tipo de figuraciones y una de las razones por las que nos atrevemos a excluirla del ciclo Isis-Harpocrates para incluirla en el de Deméter-Perséfona.
Los pocos ejemplares publicados se caracterizan por tener un tamaño más pequeño que el de los restantes tipos. E. GABRICI, en el comentario a una terracota donde se figura una mujer sobre un podium, con niño y antorcha (el mejor paralelo a nuestro colgante), dice que pertenece a las últimas producciones y la fecha en época helenística.
No es extraño encontrarnos en el interior peninsular un pequeño amuleto en metal con las mismas características de otras figuraciones plásticas que, en el resto del Mediterráneo, aparecen en terracota; Hispania, tierra rica en metales, documenta este fenómeno en los exvotos de los santuarios ibéricos y en las magníficas réplicas metálicas de los jarros fenicios. ...//

extraído de:
1º CONGRESO DE HISTORIA DE CASTILLA-LA MANCHA
ACTAS Tomo III
"EL COLGANTE ANTROPOMORFO DE LA MUELA DE ALARILLA" por:
Begoña Consuegra Cano (Pág. de 335 a 337)

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Lupen^^
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MensajeTema: Re: Medalla figurada de San Antonio de Padua - s. XVII-XVIII   Medalla figurada de San Antonio de Padua - s. XVII-XVIII EmptyDom 16 Mar 2008 - 2:55

Pero... ¿estos arqueologos estan locos?yo que no tengo ni pajolera idea de todo esto, de sobra sabía que era mas bien moderno y que era un santo...en fin mucha palabrería para una gran cagada mdr Un saludo y muchas gracias ¿a que siglo pertenece?¿XVII?
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MensajeTema: Re: Medalla figurada de San Antonio de Padua - s. XVII-XVIII   Medalla figurada de San Antonio de Padua - s. XVII-XVIII EmptyDom 16 Mar 2008 - 3:45

El siglo no te lo sabría decir, a ver los maestros...
En cuanto al patinazo ese, pues hombre la verdad es que en otras figurillas más deterioradas y de peor fábrica que la tuya (como los que aparecen en el enlace que te he puesto) si que a un profano pueden conducirle al error, pero en un arqueólogo es una cagada.
En la tuya, que está muy maja, se ve más claramente que es un santo, entre otras cosas por la "corona" que lleva, que no había visto ninguna con ella.
Saludos.

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MensajeTema: Re: Medalla figurada de San Antonio de Padua - s. XVII-XVIII   Medalla figurada de San Antonio de Padua - s. XVII-XVIII EmptyDom 16 Mar 2008 - 23:06

Muchas gracias , Flumen. HE estado indagando en el Google a ver quien es la tal Begoña Consuegra. Tranquiliza saber que no es arqueologa y trabaja como tecnica de la ONCE. En fin....

No creo que sea tan antiguo. MN sabria quiza datarlo por sus caracteres tipologicos, pero no creo que sea del XVII.

Sobre la corona, yo tengo uno con el enganche parecido y la misma corona, la cual parece una ensaimada

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MensajeTema: Re: Medalla figurada de San Antonio de Padua - s. XVII-XVIII   Medalla figurada de San Antonio de Padua - s. XVII-XVIII EmptyDom 16 Mar 2008 - 23:30

Hola amigos segun tengo entendido la tradicion estas figuritas o insignias de San Antonio con niño, libro y lirios abarca desde el XV al XVIII.
La peineta o ensaimada no es mas que el exagerado nimbo o aureola de santidad con que se representa tradicionalmente a este santo.
En este tipo de figurillas los hay con anilla superior para colgar y como en este caso con anilla posterior para coser a los ropajes.
Y mencionar tambien la antigua costumbre de enterrar estas figuras en los campos para bendecirlos.
saludos
Mn
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Flumen
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MensajeTema: Re: Medalla figurada de San Antonio de Padua - s. XVII-XVIII   Medalla figurada de San Antonio de Padua - s. XVII-XVIII EmptyLun 17 Mar 2008 - 2:27

Lucano escribió:
... Tranquiliza saber que no es arqueologa y trabaja como tecnica de la ONCE. En fin....
Cierto lo de la ONCE, 8) :shock: 8) claro, ahora me lo explico...
Lucano escribió:
..Sobre la corona, yo tengo uno con el enganche parecido y la misma corona, la cual parece una ensaimada
Yo no entiendo nada sobre dataciones, pero este tipo de "corona" (o mejor dicho "nimbo o aureola" como bien nos apunta el maestro Mn.) que a unos les parece peineta, a otros ensaimada y a mi concha o venera, me ha recordado la de que tiene la imagen renacentista de Santa Águeda a la que se le rinde culto en mi pueblo.
Una lástima que ahora solo tenga estas malas imágenes y ninguna vista desde atrás que es cuando se podría ver la similitud en el tipo de corona-nimbo-ensaimada-venera... con la de la imagen de Lupen.
No sé si sobre el tipo de este "atributo" existirá algún tipo de estudio, pues como todo son modas, seguro que nuestros eruditos pueden decir algo al respecto.
La imagen si qué la situó en el siglo XVII, pero no sé si la de Lupen^^ con este dato y la similitud de la peineta...
Saludos.
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MensajeTema: Re: Medalla figurada de San Antonio de Padua - s. XVII-XVIII   Medalla figurada de San Antonio de Padua - s. XVII-XVIII EmptyLun 17 Mar 2008 - 3:09

...por si sirve de algo, argumentar que como es usual en la representación de S. Antonio, la protuberancia o chepa posterior de la figura de Lupen es la capucha del hábito franciscano de dicho santo y subrayar de paso que la "ensaimada" que corona a esta figura es la aureola de santidad con que se le representa, como se aprecia en la foto que adjunté arriba.
Saludos
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MensajeTema: Re: Medalla figurada de San Antonio de Padua - s. XVII-XVIII   Medalla figurada de San Antonio de Padua - s. XVII-XVIII EmptyLun 17 Mar 2008 - 17:35

Muy interesante todo MN y flumen, no sabia que estas figuras daban tanto de que hablar.La verdad es que se aprende con vosotros una barbaridad :cheers: Muchas gracias por todo ¡¡¡¡ Y un Saludo campeones¡¡¡
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