Denario de Octavio Augusto (M AGRIPPA COS DESIG)

Hola a todos.

Bueno, os quiero hacer una consulta sobre una pieza que he adquirrido recientemente, y por el momento no podré poner ninguna imagen.

La he buscado por diferentes catálogos web, y no he podido encontrarla, pero es una pieza que me suena de antes de comprarla.

Se trata de un denario de plata en que aparece Julio Cesar en el anverso, con la leyenda "DIVI.IULI en el lado derecho y que sigue pero en mi moneda no es visible (se intuye IMP.CAESAR, o eso creo)

En el reverso no hay ninguna imagen, sólo un círculo de puntos y en medio MAGRIPPACOS, e immediatamente debajo se intuye EG (LEG???).

A ver si podéis hacer de pitonisos y ayudarme con la pieza. Mi teoría es que puede ser posterrior a César, por que pone DIVI, y esto se correspondería con la divinización post-moRtem que se le hizo. Y por el reverso, he supuesto que piuede ser una pieza de pago a las legiones (a la de M.Agripa, concretamente?)

Espero que me podáis decir algo, y si encontráis una imagen que se adeque a la descripcion, colgadla.

Un saludo

supongo te refieres a este,saludazos.
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=161759&AucID=198&Lot=317

aqui otra donde se aprecia mejor el reverso
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=135806&AucID=161&Lot=393

Coñe, nino, que velocidad! :contento:

Y yo que me he pasado horas buscándola por el internete

Así que es de Octavio Augusto y no de César. Esto... y sobre la historia de la moneda me puedes decir algo?


Muchas gracias y encantado de volver a leerte

:cyclops: ...¡¡¡ 2 minutos !!! ... maestro y pitoniso Nino, hay que reconocer que ereh un monztro..

Una ultima pregunta.. el que aparece en el anverso es julio cesar? o el joven Octavio Augusto?? un saludazo!!!

Pues esta me la sé, jejejej
Es Augusto, ó Octavio Augusto, del que se llamaba Cayo Julio César Octavio Augusto. En latín Caius Iulius Caesar Octavianus. Aunque al nacer recibió el nombre de Cayo Octavio Turino.

En su testamento, César, sin hijos legítimos, adopta a su sobrino-nieto -Octavio-, que toma el nombre de Cayo Julio César Octaviano y le nombra su heredero. La tradición romana sugiere que añadió el sobrenombre de "Octaviano" como recuerdo de su familia biológica.
Saludos.

hola Julio,es Octavio,en un denario que comparten el mismo reverso,aparecen Octavio y Julio cara a cara,y si no me equivoco,respondiendo a Mikalet,esta misma historia extraida de denarios.org,podría servir para este denario tambien,pongo el subsodicho y que me corrijan si estoy en un error.
http://www.denarios.org/imperio/index.asp?fuseaction=zoom&zoomme=octaviojulioagripa.jpg

Agripa, fue íntimo amigo de Octavio, cuando César murió ambos estaban en Grecia y juntos regresaron a Roma. Persiguió a Casio, fue pretor y comandante de una parte de las tropas en la guerra contra el hermano de Marco Antonio, Lucio Antonio.
Cuando hizo acuñar este denario, se encontraba en la Galia luchando contra germanos y aquitanos, después del éxito y en recompensa, Augusto lo nombra Consul y pasa a ser encargado de la flota que lucharía contra Sexto Pompeyo. Trás una nueva victoria frete a sicilia recibe la corona naval. Luego, participó también en la famosa batalla de Actium.
Convertido en yerno de Augusto viaja con el emperador a Hispania durante las guerras cantabras.
Murió de una manera misteriosa en la Campania. Sus hijos Caius Caesar y Lucius Verus fueron adoptados por Augusto como herederos y figuran en el reverso de un conocido denario de Augusto de la ceca de Lion.

MN escribió:

:cyclops: ...¡¡¡ 2 minutos !!! ... maestro y pitoniso Nino, hay que reconocer que ereh un monztro..

tu si que eres feo ¡¡¡

:lol!: un abrazo enorme MN :lol!:

Mikalet, podrías poner una foto ?

esto tiene truco...Nino es tan viejo que vivió en aquella época jajajajaja :lol!:

Terrón escribió:

Mikalet, podrías poner una foto ?

En cuanto pueda la pongo, lo que pasa es que ahora estoy de exámenes y no tengo la pieza a mano.



P.d. Gracias a todos por la información.

Un saludo

Pico_30 escribió:

esto tiene truco...Nino es tan viejo que vivió en aquella época jajajajaja :lol!:

viejo yo?? aunque dicen que cristo murió con esta edad y tenga esas tetillas no quiere decir que no los haya mas viejos que yo,¡¡¡ y estate callao que te pongo verde ¡¡¡

Bueno, aquí van las imágenes:

La verdad es que al denario la foto no le hace justica del todo. Esta un poco mal, pero no tanto.

Y os adjunto un bajoimperio a ver que os parece.

Creo que es de Licinio hijo, lo que me falta es la ceca.

Un saludo

Por cierto, el año exacto del denrio alguien lo sabe?

Gracias de antemano

Hola Mikalet.
Creo que la fecha del denario podría ser del 38 a.C. años antes de su ascenso como emperador, por lo que habría que considerarlo como un denario de pre-imperio, seguro que alguien nos lo aclara mejor.
En cuanto al bonito al bonito bajo imperio, creo que la ceca es Thesalonica, la RIC. 93
mira esta imagen del Wildwinds y compárala a ver que te parece.
http://www.wildwinds.com/coins/ric/licinius_II/_thessalonica_RIC_093.jpg
Saludos.

Gracias Flumen!

Sobre el denario hay algo que no me cuadra del todo, por esto quería saber la fecha. En la leyenda pone DIVI IULI, por lo tanto hay dos opciones: o bien la leyenda se refiere a Julio César (divinizado tras su muerte) o tiene que haber un error en la datación, por que Octavio fue nombrado "augustus" (título religioso, que "casi" le otorgaba carácter divino) e imperator en 27 a.C . Yo me inclino por lo primero, pero bueno, dejo la cuestión en el aire.


Y el bajoimperio, pues perfecto, ceca de Tesalónica.

Un saludo

Nadie se atreve a dar su opinión sobre esto de la leyenda?

Es una reproducción ¿no?

a mí no me gusta opinar sobre eso en base solo a una foto

pero la verdad es que por el anverso parece una reproducción

Mikalet escribió:

Nadie se atreve a dar su opinión sobre esto de la leyenda?

Efectivamente Mikalet, lo de divino se refiere a Cesar, en realidad la leyenda es:
...DIVI IVLI F(ilius) = Hijo del divino Julio Cesar. Por lo que su datación si debe andar en torno al 38 a.C.
Mira en este interesante enlace:
http://dialnet.unirioja.es/servlet/fichero_articulo?codigo=1159514&orden=74851

Saludos.

Gracias de nuevo, Flumen!

No había pensado en la F, veía que era un genitivo (raro que aparezca así en una moneda, por cierto) y algo no me cuadraba :lol!:


Y sobre el denario yo estoy seguro al 95% de que es auténtico. Acuñado lo es seguro.

Que os hace pensar lo contrario?

Por cierto Flumen, me guardo el archivo que adjuntas para leerlo un rato de estos, tiene buena pinta.

Gracias por tu interés

Mikalet, lo mejor es que compares tu moneda con las que aparecen en los enlaces que te ha dado Nino. Así verás las diferencias. Por ejemplo, la cara de Augusto es muy tosca, incluso parece un dibujo hecho por un niño, especialmente la nariz y el cuello están muy descuidados. Además las letras parecen de trazos muy simples, muy separadas, al contrario que las del reverso que sí están mejor perfiladas.

En fin, es solo mi opinión y me puedo equivocar, pero si estás seguro al 95% eso quiere decir que hay un 5% de posibilidades de que no sea una moneda auténtica.

venga... un cordial saludo !

Hola, Terrón.

Bueno, yo sí que le vi un arte un poco extraño en el momento que la compré, pero el tío que me la vendió es de confianza y en ningún momento me dijo que podía ser una reproducción. Pero bueno, nunca se sabe si te la han metido doblada, por eso lo del 95 % :roll:

En la imagen no se aprecia bien, pero la moneda tiene como un golpe fuerte en la parte más borrada del anverso, está un poco aplastada y esto le cambia un poco la forma del busto.

Lo que me parece raro es que una reproduccón tenga la leyenda tan cortada, digo yo que si se hace una reproducción se intenta imitar una pieza con la leyenda completa.

No podríamos estar ante una moneda falsa de época?

Un saludo