2 Monedas Chinas (ayuda)

Hola!
viendo que han puesto alguna moneda china aquí os pongo 2 mías, a ver si podéis ayudarme a identificarlas. Si no están puestas correctamente, para ver los ideogramas (¿se dice así, verdad?) pido perdón, pero no sé chino...

Moneda 1:

Moneda 2:

Miden 34-35mm, y el peso de la primera de ellas es de 10,54gr. (la moneda 2 la regalé al padre de mi esposa antes de pesarla, pero entiendo q será similar su peso).

a ver si alguien puede identificarlas, porfa. a simple vista, son muy parecidas...gracias.

Hola Lokki, Estas monedas son interesantìsimas pero tienes que buscar un catàlogo para ordenarlas correctamente. Las dos tuyas me parecen del final de la amonedaciòn de los cash que termina en 1911 casi sin variaciòn por màs de mil años. Lo primero que debes saber es la posiciòn correcta. En la primera has puesto el anverso primero y el reverso despues pero en la segunda (de tu suegro) lo has hecho al revez.

El anverso - lo pusiste derecho en la primera, tiene cuatro caracteres siempre- El de Izq y der. quiere decir "Moneda corriente", Los de arriba y abajo indican el reinado (no el nombre del emperador sino el reinado) Esto porque un emperador podìa tener varios reinados o etapas (de las buenas cosechas, de la iluminaciòn divina por ejemplo - estoy inventando nombres porque hace muchìsimo tiempo que no veo estas cosas). Con el reinado ubicas al emperador y a la dinastìa. Los reversos generalmente tienen dos caracteres y estos indican el lugar de fabricaciòn. (no digo acuñaciòn porque eran fundidas).

En el caso de las dos tuyas (tardias con 4 caracteres) el caracter de la izq. es manchù y la combinaciòn de arriba y abajo es "10 algo" el caracter de la ider. està en otro idioma.

En esta pàgina puedes encontrar màs detalles. Yo tratarè de encontrar un libro que tenìa que era excelente catàlogo.

http://ykleungn.tripod.com/bronze.htm


Eburòn

¡¡¡Gracias Eburón!!! he empezado por este link q adjuntas, las monedas son de menos diámetro. Buscaré algo q las relacione con las mías. Desde luego que me has dejado alucinado con lo q me has comentado, :face: sobre monedas chinas; y ya sabía yo q las monedas no las había colocado muy bien es q me son raras, raras... y por ello también me parecen curiosas.
Saludos a todos los OMNI-amigos. Ya se acerca Papá Nöel/Santa Klaus, a ver si nos deja alguna monedilla coleccionable. :)

se aceptan más ayudas para la catalogarlas. fumar

Lokki-:navi:

Un asunto curioso y que muestra lo prácticos que son los chinos es que, a diferencia del resto del mundo donde a los falsificadores de moneda los mataban, en la China a los falsificadores los mandaban a trabajar de por vida como prisioneros utiles a las casas de moneda. Al fin y al cabo, algo sabían del oficio.

Eburón

Eburón. Buenas noches. muy interesante tu comentario, la verdad es q eso es pensar en el aprovechamiento del delincuente. Además, eso de por vida, seguro q además era "de gratis". es decir, q salía el negocio redondo. saludos a todos.

Hola, decir que tus monedas son piezas de fantasia que ultimamente proliferan por doquier . Lo siento y un saludin

Pongo aquí el resto de la información respecto a estas monedas pero ya te digo que para mi tienen muy mala pinta:

Dinastía Ch'ing (1644 - 1911 d.c)
Emperador: Wen Tsung (1851-1861 d.c)
Titulo de reinado: Hsien Feng (1851-1861 d.c)

Hola Thorkell... pues me da pena q sean monedas de fantasía :( ¿cómo puedo saberlo mejor? es decir, ¿me puedes dar una ayuda a saber cómo has visto esto? no dudo de lo q dices, es para aprender. Es decir ¿es el peso? ¿el tamaño? ¿además de los signos chinos? supongo q los caracteres chinos, según tu idea, están inventados o algo así ¿verdad? ¿la moneda a la q imita es de 10 cash?
Rastreando la página q Eburón indicó, veo esto: http://www.sportstune.com/chinese/coins/hsienfeng/10cash.html
Se agradece la ayuda, Thorkell, si puedes decirme (decirnos) algo más. Muchas gracias y saludos a la gente de OMNI.
santos.

Hola Lokki, estas piezas me recuerdan a las que vende gatopardo en TC si quieres un buen catalogo de "fakes" solo debes mirar su tienda; patinas artificiales, con caracteres diferentes, demasiado bien conservadas... y con esa pinta de "flan". A mi personalmente me parecen reproducciones pero no estoy seguro al 100%, soy neófito en la numismática asiática oriental.

Espero haberte servido de ayuda un saludin

Hola Thorkell! Gracias por responderme. yo tampoco sé nada de este tipo de moneda. Me gustaron cuando las vi en una tienda (de antigüedades) y no fueron caras. las pondré en cuarentena, hasta q esté seguro de su autenticidad o no. por ahora, y hasta otro comentario (si se conoce) las daré por fake, como tu dices.
saludetes!

Hola

Thorkel tiene razón estas monedas son falsas pero la determinación exacta sería

moneda 1

esta moneda es por la ciudad TaiYuan
Dyn Qing (1644-1911)
Emperador Mu Zhong (1862-1874)
Tiempo Tong Zhi
Valor 10 cash

esta ciudad emitió sólo piezas de 1, esta es falsa...

moneda 2

esta moneda es por el ministario del banc
Dyn Qing (1644-1911)
Emperador DeZong
Tiempo Guang Xu
Valor 10 cash

la caligrafía y la patina no correspondas