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MensajeTema: Cadiz.   Cadiz. EmptyDom 25 Nov 2007 - 17:01

Este, dedicado a la gente de Cadiz.
Cadiz. Pb251110
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Flumen
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MensajeTema: Re: Cadiz.   Cadiz. EmptyDom 25 Nov 2007 - 17:26

¡Guapo, guapo! :shock:
Bonito botón Pep- :D
Saludos.

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MensajeTema: Re: Cadiz.   Cadiz. EmptyDom 25 Nov 2007 - 17:34

Cachissss, esto de no poder editar...
Supongo que la figura es Hércules con la clava entre las piernas, perdón
:oops: quise decir entre los pies y sujetando al león de Nerea y al perro infernal Cerbero.

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MensajeTema: Re: Cadiz.   Cadiz. EmptyDom 25 Nov 2007 - 18:39

Exacto. Con este botón me pasa igual que con las moneditas votivas romanas de la loba capitolina. Me encantan por la carga mitológica que tienen.
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MensajeTema: Re: Cadiz.   Cadiz. EmptyDom 25 Nov 2007 - 21:26

Lo siento, pero Hércules sujeta a dos leones. Si te fijas bien Flumen ambos animales lucen una espléndida melena.

Además, cabe recordar que el can Cerbero era un perro monstruoso tricéfalo que cuidaba las puertas del infierno para que nadie entrase, pero, tambien, para que ningún habitante del hades lograse salir y esa característica no la tienen ninguno de los dos animales representados.

Por otra parte, el león era de Nemea. Ahora, Nerea puede tener aleonado otras cosas, como por ejemplo el pelo... ;)

Simplemente es una representación del escudo de la ciudad.
Cadiz. Cdiz1210

Una imagen que se repite incluso en el escudo del Cádiz C.F.
Cadiz. Logo_e10

Un gadirita saludo.
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MensajeTema: Re: Cadiz.   Cadiz. EmptyDom 25 Nov 2007 - 21:48

... perdón por la discrepancia amigo Gadir y Flumen pero en el botón creo que se aprecia claramente que son un perro y un león.
El can bien puede ser una alegoría al perro Ortro que junto a Euritión guardaba los rebaños de toros o bueyes de Gerión que según creo pastaban en las marismas del Guadalquivir, cercano a Cádiz.
Tal vez en el escudo actual de la ciudad hayan sustituido el can por león que queda mas fiero y simétrico.
Esto último dicho con todas las reservas pues se me ha ocurrido a mí solito, jeje
Saludos
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MensajeTema: Re: Cadiz.   Cadiz. EmptyDom 25 Nov 2007 - 21:59

nolisto Ahí va, si es verdad.
Gracias Gadir por la aclaración y corrección.
De todas formas aunque ya no dudo de que sean dos leones, el de la izquierda sigue pareciéndome un perrazo de estos tipo mastín, jejej
Saludos

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MensajeTema: Re: Cadiz.   Cadiz. EmptyDom 25 Nov 2007 - 22:01

... me enfundo mi última sobre el escudo de la ciudad pues he visto uno bastante antiguo con dos leones y un palito, jeje ...o clava de Hercules.
Pero de lo que estoy convencido como Flumen que en el botón hay un perro y un león.
Saludetes
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MensajeTema: Re: Cadiz.   Cadiz. EmptyDom 25 Nov 2007 - 22:07

Estimado MN, sigo creyendo que son ambos animales leones, ya que el escudo de la ciudad de Cádiz no ha variado desde, al menos, el siglo XVI, época en la que Hoefnagel hace este gravado sobre una vista de la ciudad.

Cadiz. Georgh12
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MensajeTema: Re: Cadiz.   Cadiz. EmptyDom 25 Nov 2007 - 22:09

Jejejej, lo que no sabemos es si el perrazo ese le está mordiendo o lamiendo la mano de Hércules. mdr mdr

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MensajeTema: Re: Cadiz.   Cadiz. EmptyDom 25 Nov 2007 - 22:29

Pues a mi tambien me habian hablado de un perro y un león mitológicos, y la postura del de la izquierda parece mas la de un perro, pero no se, si el escudo de la ciudad son dos leones,..., habria que ver si hay variantes de este escudo, (en muchas ciudades suele haberlas, sin ir mas lejos, este dia surgió el dilema con la ciudad de Sabadell en un post, (seba-cebolla, u orbe)).
Veremos en que queda, pero vale la pena investigarlo.. Lo que está claro es que es de CADIZ, eso sin discusión ¿eh?, con 2 leones o con leon y perraco.
Saludos
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MensajeTema: Re: Cadiz.   Cadiz. EmptyDom 25 Nov 2007 - 22:33

Fijándome bien, Hercules parece que este desnudo, luego... ahi hecho en falta algo. ¿Sera que los leones o el perro han hecho de las suyas y ese algo esta en el suelo justo debajo de donde tendria que estar? No se, no se, esto de las identificaciones es complicado.
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MensajeTema: Re: Cadiz.   Cadiz. EmptyDom 25 Nov 2007 - 23:04

... MORTADELA BOLOÑESA del forzudo Hércules ...o el bocata de mortadela envuelto en albal, jeje
Tienes toda la razón amigo Gadir quizá lo del perro fuera una innovación cultural que no tuvo éxito,... porque el perro está ahí y le vá a comer otra vez la mortadela a Hércules.
Saludos
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MensajeTema: Re: Cadiz.   Cadiz. EmptyMar 27 Nov 2007 - 20:55

Las Milicias Urbanas de Cádiz fueron uno de los cuerpos que permanecieron en la plaza durante la Guerra de la Independencia. De todos modos siguieron constituidos durante el reinado de FVII.
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MensajeTema: Re: Cadiz.   Cadiz. EmptyMiér 28 Nov 2007 - 0:13

el de la izquierda es un pedazo perroooo...( sin animo de insultar jejeje)...el de la derecha un león con su melena, lo que no tengo tan claro es lo del palo entre los pies...es un palo?? :scratch: :scratch: mdr mdr mdr :

Cadiz. B10
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MensajeTema: Re: Cadiz.   Cadiz. EmptyMiér 28 Nov 2007 - 0:26

por cierto pep...buena practica la de clavar el boton en corcho para posar para la foto....yo tambien la utilizo jejeje
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MensajeTema: Re: Cadiz.   Cadiz. EmptyMiér 28 Nov 2007 - 0:34

[quote="Pico_30"] lo que no tengo tan claro es lo del palo entre los pies...es un palo?? :scratch: :scratch: mdr mdr mdr :

mdr mdr mdr Mu güeno
Hombre por fin se le ha levantao la clava, que la tenía caída el pobre.
mdr mdr mdr

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MensajeTema: Re: Cadiz.   Cadiz. EmptyMiér 28 Nov 2007 - 0:57

tener cuidadin con los comentarios....ejemmmmm!!!...hay menores. :uyyy:
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MensajeTema: Re: Cadiz.   Cadiz. EmptyLun 3 Dic 2007 - 14:37

.... "galgos o podencos" .. a la derecha león con su melena y todo... a la izquierda podría ser leona... sin melena, pero... la pose o puesta, con la pata derecha levantada es típica de un cánido.
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MensajeTema: Re: Cadiz.   Cadiz. EmptyMar 4 Dic 2007 - 18:29

Vamos a ver, creo que con esto se deja zanjado el problema perro-león.

Primero unas imágenes de otras representaciones antiguas del escudo de la ciudad de Cádiz.
Cadiz. Dsc_0512
Cadiz. Dsc_0513

Ahora una panorámica de cinco botones:
Cadiz. Botone10

Y la imagen de uno en concreto:
Cadiz. 210

Creo que esta última deja bien claro que no se trata ni de perro, ni de leona. Lo que ocurre que el desgaste del botón ha dado lugar a tanto juego en adivinar la naturaleza del animal que acompaña a Hércules.

Por cierto, todas estas fotografías han sido tomadas en el Museo Iconográfico de las Cortes de Cádiz, sito en mi ciudad de origen, es decir, Cádiz. Comprendeis ahora porque yo no tenía dudas acerca de la naturaleza del bicho. Lo he visto desde chiquitito casi todos los días de mi vida.

Un gadirita saludo.

P.D.: Pido perdón a los moderadores por haberme pasado en el tamaño de las imágenes, pero comprendedlo la tierra tierra tira y mucho.
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MensajeTema: Re: Cadiz.   Cadiz. EmptyMar 4 Dic 2007 - 18:33

..... mdr mdr mdr ..pues lo que yo decia DOS LEONES!! mdr mdr mdr mdr mdr ...
Joeee Gadir te las tomao en serio que te hemos hecho hasta visitar el museo mdr mdr mdr
:bravo :bravo :bravo ...pero nos has dado una lección..no hay que ser tan cabezón!!!.....toma !! si rima y todo...jejeje
Valeeeeee....León como animal de compañíiiiaaaaaa!!!!!!
:navi:
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MensajeTema: Re: Cadiz.   Cadiz. EmptyMar 4 Dic 2007 - 18:39

Por cierto Pico, has podido observar que Hércules siempre anda en los escudo liado con los leones y, en alguno que otro, con con esa "peazo de porra" entre las piernas. mdr mdr mdr mdr
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MensajeTema: Re: Cadiz.   Cadiz. EmptyMar 4 Dic 2007 - 19:54

Gadir, me descubro ante ti, eso es llever una investigación hasta el final. Leones pues, el perro ya se marchó asustado por los melenudos, (o por la tranca).
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MensajeTema: Re: Cadiz.   Cadiz. EmptyMar 4 Dic 2007 - 21:35

:bravo :bravo :bravo Si señor, visto lo visto ni leona ni perro; león trasquilado por el desgaste, mis disculpas por dudarlo y mi enhorabuena por tu tenacidad y la información de primera mano.
Saludos.

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MensajeTema: Re: Cadiz.   Cadiz. EmptyMar 4 Dic 2007 - 21:46

De disculparse nada, Flumen. Estamos aquí para cambiar impresiones, intercambiar ideas y debatir sobre distintas piezas y lo que se refleja en ellas. Lo dicho de disculparse nada que este tipo de "peleas" son las que hacen que se avance en este foro y se lleven las identificaciones a buen puerto.

Leoninos saludos ;).
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