Nummus de Constantino I. SOLI INVICTO COMITI. Arlés

Hola, alguien que tenga experiencia con el RIC me puede echar una mano, por mas que lo miro no se como manejarlo, por ejemplo este follis de constantino no soy capaz de encontrarlo, a ver si alguien me ayuda un poco.
saludos y gracias

Yo creo que es este de la ceca de Arlés 2ª oficina:

Constantine I, Arles, AE Follis. IMP CONSTANTINVS P F AVG, laureate, draped and cuirassed bust right / SOLI IN-VI-CTO COMITI, Sol, radiate, standing left, raising right hand & holding globe in left, C-S across fields. Mintmark SARL. RIC VII Arles 145.

http://wildwinds.com/coins/ric/constantine/_arles_RIC_VII_145.jpg

Un saludo

muy guapaa

muchas gracias, pero lo que quería si es posible es que me deis algunas indicaciones de como usar el RIC correctamente. si podeis mandarme la pagina del RIC donde habeis localizado la moneda os lo agradecería.

saludos y gracias.

Yo busco en esta página, aunque está en inglés, y sigue el RIC:

www.wildwinds.com

Un saludo

Muy guapo visigordo

A ver, explicar por escrito como se maneja el RIC es muy complicado, ya que no todos los tomos siguen la misma línea de catalogación, los 5 primeros tomos (que se centran en lo que es Alto Imperio) y el último que se centra en la época tardía catalogan según por personas (Adriano, Vespasiano, etc…), mientras que los tomos 6,7,8 y 9 catalogan por cecas (Roma, Siscia, etc..). Más o menos la línea es la misma pero con esa diferencia.

Voy a intentarlo, centrándome en como se cataloga tu moneda en concreto, y a ver si consigo por lo menos que cojas lo básico.

Una vez que tienes claro cuales son las leyendas, el tipo de busto, el exergo (por lo tanto sabes la ceca) y las posibles marcas en el campo es cuando tienes que ir al libro.

En el caso de tu moneda sabemos que es de Constantino I y que el exergo es SARL (Secunda AReLate), por lo tanto acuñada en la segunda oficina de la ceca de Arles. Bien, pues coges el tomo VII, en el que están la gran mayoría de monedas de Constantino I, te vas al índice del libro (pág. xv-xvi) y buscas en qué página comienza el estudio de la ceca en cuestión, que en este caso es la pág. 226.





Bien, vamos a dicha página, desde la pág. 226 a la 234 hay una introducción a lo que es la ceca, pero para lo que es catalogación pura y dura el tema comienza en la pág. 235.

Dentro de lo que es el estudio de la ceca va separando por series y dentro de la serie entre monedas de oro (gold), plata (silver) y bronce (AE).

Bien, tu moneda es de bronce, por lo tanto hay que buscar dentro de cada serie solo dentro de las del tipo AE.
En lo que es el encabezamiento hay una especie de resumen con lo que incluye cada serie y dentro de cada tipo de moneda. En este resumen normalmente indican el exergo, el año/os de acuñación, las posibles leyendas (con su código a la izquierda) y los códigos de los tipos de bustos.





Para saber el código del tipo de busto en la pág. 88 están todos. En tu moneda el busto es laureado, drapeado y con coraza. Pues te vas a los de tipo laureado y buscas el que tiene drapeado y con coraza, que en este caso es el código B4.





Ahora lo que hay que hacer es buscar dentro de los AE la serie en la que tenga en mismo tipo de exergo que tu moneda y con las mismas marcas en los campos. Tu moneda tiene el exergo SARL, por lo tanto en tipo de exergo es PARL, es decir, primero va la letra que marca la oficina y después la raiz de la ceca. Y ademas tienes en el reverso una C a la izquierda del campo y una S a la derecha, por lo tanto, tienes que buscar la serie de los AE que tengan esto:



Si al comienzo de la serie no indica eso, por ejemplo, , no es la serie de esa moneda, en este ejemplo la serie no tendría letras en el campo o una estrella a la izquierda, por lo tanto habría que pasar a la siguiente, hasta que aparezca.

Pues entonces vamos buscando hasta que lo encontramos, en tu caso llegamos a las pág. 248-249.





Vemos que en la serie que ahí comienza el exergo es tipo PARL, con C/S a los lados, con la posibilidad de la leyenda del anverso IMP CONSTANTINVS P F AVG (cód. I) y con la posibilidad del tipo de busto B4. Bien, ahora queda ver que la leyenda SOLI IN-VI-CTO COMITI (con esa cadencia en concreto) está dentro de los ejemplares rateados a la hora de hacer el catálogo. Vemos que desde la 144 a la 148 tienen esa leyenda concreta. Bien, de esas solo la 144, 145 y 146 tienen la leyenda del anverso tipo I (leyenda IMP CONSTANTINVS P F AVG), pero que solo una tiene el busto tipo B4 (laureado, drapeado y con coraza), que es la 145, por lo tanto tu moneda es esa, la RIC VII Arles 145.

Espero haberte aclarado parte del tema y que te sirva de algo, no es fácil explicarlo sin liarla más...jejeje, y he intentado explicar lo básico.

Se me ha quedado por decir 2 temas, a la derecha de la columna donde estan las leyendas del reverso hay otras 2 columnas, en tu moneda por ejemplo en la 1ª columna pone P S T Q, se refiere a las oficinas que se conocen que acuñaron esa moneda, es decir, que el exergo sea PARL, SARL, TARL o QARL. La siguiente columna pone CI CI R4 CI, esa es la rareza de cada moneda segun el exergo, es decir, para la 1ª, 2ª y 4ª oficina es una moneda comun, y para la 3ª (exergo TARL) es bastante rara.

muchas gracias Oskarinho30, ahora mismo no soy capaz de asimilar todos los datos que me has dado pero tengo una base con la que trabajar, que era un lo que buscaba para empezar. lo dicho muchas gracias a todos.

saludos compañeros.

A mandar, ya advertí que por escrito es complicado, jejeje, son muchos datos de glope y amontonados. Cualquier duda preguntala sin problemas, que si podemos te intentaremos solucionartela, que esto es como en la vida, hay que practicar mucho y aprender bien de los errores, asi que ya sabes, a practicar y a no tener miedo a equivocarse... :D
Un saludo

una preguntilla, ¿existe algun enlace con el RIC para consultarloe en internet, pues no encuentro ninguno::?

Un saludo

por emperador:
http://www.wildwinds.com/coins/ric/i.html
para buscar por reverso:
http://www.tesorillo.com/aes/_rev/index1.htm
aqui abres segun reverso.....
en este caso SOLI INVICTO COMITI
bajas al final y abres Helvetica´s Identification Coin Page
se te abre un exel.....
buscas exergo:SARL
buscas emperador:(segun leyenda) en este caso:
IMP CONSTATINVS PF AVG
y reverso:
SOLIIN--VI--TOCOMITI ( as de fijarte en las separaciones de las letras)
C-S a los lados
ve reduciendo y te quedan 3 posibilidades

observa la moneda si va:
LD, laureado , drapeado
LDC laureado, drapeado, coraza
LDCR laureado, drapeado, coraza, visto desde la parte posterior
en este caso LDC
Arles VII 145
espero te sirva al igual que a quien lo lea

Zorrito escribió:

una preguntilla, ¿existe algun enlace con el RIC para consultarloe en internet, pues no encuentro ninguno::?

Un saludo

Consulta "on line" que yo sepa no, hay que descargarse los libros, que en la red si que los tienes, ya lo puse en otro post hace poco, solo hay que poner en el google las palabras descargar gratis roman imperial coins pdf vol, y ya te van apareciendo enlaces para descargarte cada volumen, son 10 volumenes para un total de 14 libros.

Si se utiliza el método que comenta Paco mi recomendación es que se mire en el libro correspondiente que los datos aportados por los excel de Helvetica son correctos, los excel de Helvetica contienen bastantes errores y me ha pasado en varias ocasiones de fiarme de esos datos y llevarme a error.
La pena de Helvetica es que no cubre todos los libros del RIC, solo una parte (practicamente solo cubren gran parte del Bajo Imperio, no todo), pero sin duda es una gran ayuda. :D

Todo lo que encuentro es de pago xd

Vol. 7: http://www.4shared.com/office/T8m6ktmY/Roman_Imperial_Coins_Ric_Volum.html

Vol. 8: http://www.4shared.com/office/rQyPRxZP/roman_imperial_coins_ric_volum.html

creo con registrarse es suficiente

Muchisimas gracias amigo Oskarinho30 solo con estar registrado se bajan los archivos, lo dicho muchas gracias por tu ayuda

gracias por las esplicaciones muy buenas pero asin de golpe un poco lioso poco a poco abra que cojerle el tranquillo, en peores plazas hemos toreado

Hola

Preciosa moneda Visigordo
:D

Oskarinho y Paco, muchas gracias por la "dosis" de informacion y como ir aprendiendo...


salu.2
Vicent