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 MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ...

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AutorMensaje
JORIS
AVREVS
JORIS

Cantidad de envíos : 4837
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Fecha de inscripción : 22/08/2012

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MensajeTema: MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ...   MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ... EmptyDom 4 Nov 2012 - 19:39

Quisiera pedir vuestra opinión a propósito de las monedas con agujeros. Mi duda es saber hasta qué punto pierden valor al ser horadadas ? Es conveniente rechazar, a priori, cualquier moneda con este problema , o , por contra, si la pieza es suficientemente rara, sería éste un problema sólo menor ... ?
Una cuestión colateral es si es conveniente o no ( creo que no ) realizar algún tipo de restauración sobre la pieza que ha sufrido este problema ( entraríamos ya en labores propias de platero o joyero ). Es muy triste ver qué desastres se han perpetrado contra algunas piezas, convirtiéndolas en broches, colgantes, llaveros ...
Agradezco muchísimo vuestros comentarios y opiniones.
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hipnonix
QUADRANS
hipnonix

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Localización : Tierras altas de Aragon
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Fecha de inscripción : 17/04/2008

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MensajeTema: Re: MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ...   MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ... EmptyDom 4 Nov 2012 - 19:53

Hola Joris, hay gente que les dá mayor valor a esto, yo personalmente no las tocaría y aunque para otros nos puede parecer un daño, creo que sería peor una restauración. Salud
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JORIS
AVREVS
JORIS

Cantidad de envíos : 4837
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Fecha de inscripción : 22/08/2012

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MensajeTema: Re: MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ...   MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ... EmptyDom 4 Nov 2012 - 20:07

Gracias por la opinión, que yo también comparto, hipnonix !
Mi cuestión sería también saber hasta qué punto merece la pena adquirir una pieza con alguna de estas "pequeñas"taras. En otras palabras : un agujero disminuye sustancialmente el valor de la pieza? Imagino que cuanto más antiugua y rara ésta sea, menor importancia tiene la mutilación ( imagino ). Si alguien pudiera mostrar algún ejemplo , sería estupendo. Me refiero a alguna moneda con estos problemillas y conservando, sin embargo, un alto valor numismático.
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Avgvr
QUINARIVS
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Cantidad de envíos : 1352
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MensajeTema: Re: MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ...   MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ... EmptyDom 4 Nov 2012 - 20:37


Buenas
si algo es raro y tiene excelente conservación cuesta dinero, con el tiempo más.
si algo es corriente y tiene algo de conservación no vale mucho y con el tiempo menos.

Son dos reglas básicas de lo que puede valer una pieza.

Saludos.
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JORIS
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JORIS

Cantidad de envíos : 4837
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Fecha de inscripción : 22/08/2012

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MensajeTema: Re: MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ...   MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ... EmptyDom 4 Nov 2012 - 21:22

Gracias por la apreciación, El enviado ! :bravo
Un saludo.
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Máximo II
AVREVS
Máximo II

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MensajeTema: Re: MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ...   MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ... EmptyDom 4 Nov 2012 - 21:27

Hola JORIS, ¿Puedes mostrar imagenes de estos ejemplos que estais hablando?

Un saludo

Máximo
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Grillo
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Grillo

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MensajeTema: Re: MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ...   MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ... EmptyDom 4 Nov 2012 - 21:54

Hay gente especializada en "tapar agujeros" y otras "lesiones". Antes las diferenciaba con rayos X, ahora lo hacen tan bien que no se aprecia dónde estaba el agujero.
A mi no me importan "los añadidos", pero el problema que tenemos los aficionados, es que ahora se compran monedas como inversión, por eso han subido los precios ese disparate. Por lo tanto todavía estas piezas cuestan menos que las "perfectas".

http://www.wikimoneda.com/fiche.php?id=7184
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Grillo
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Grillo

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MensajeTema: Re: MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ...   MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ... EmptyDom 4 Nov 2012 - 22:02

http://www.wikimoneda.com/fiche.php?id=9138

--------Aquí tienes otro ejemplo de Wikimoneda, dónde hay unas cuantas de todas las épocas. Supongo que si te tropiezas con alguna, no les harás ascos.....
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JORIS
AVREVS
JORIS

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MensajeTema: Re: MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ...   MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ... EmptyDom 4 Nov 2012 - 23:06

No hacía la pregunta en referencia a ninguna moneda en concreto, Máximo II, sino como una norma general. Pero ya que lo preguntas, te enseño las tres que tengo con esa mutilación. Las compré por aquello de llenar el hueco de la colección, pero, obviamente, las mejoraría si pudiera. Te las enseño, y ya me dirás si hice bien al comprarlas :pale: :

MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ... 337029953MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ... 337029953


MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ... 465377665MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ... 465377665


MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ... 478751976MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ... 478751976


Muchas gracias por tu opinión, Grillo ! :bravo Tienes toda la razón: nadie le haría ascos a piezas como las que muestras. El valor es algo muy relativo y todo objeto que ha pasado por los paso de los años recibe algún tipo de daño.
Saludos !
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hipnonix
QUADRANS
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Localización : Tierras altas de Aragon
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MensajeTema: Re: MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ...   MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ... EmptyLun 5 Nov 2012 - 0:27

GRillo he recibido tu privi, muchas gracias, pero no te puedo contestar por mi limitación a envío de privados por número de posts.
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leandro.87
SEMIS
leandro.87

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MensajeTema: Re: MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ...   MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ... EmptyMar 20 Nov 2012 - 16:50

Y es como todo, si te da el bolsillo te consigues lo mejor que puedas, pero yo no creo que se devalúe porque tenga agujero, obviamente valdrá menos que una en buen estado, pero su precio subirá acorde. De hecho, las monedas de 1/2 y 1 real de america del sur se ven mucho más agujereadas que sin, es muy dificil hallar sin agujero
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cizalla
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MensajeTema: Re: MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ...   MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ... EmptyMar 20 Nov 2012 - 19:03

Si no te puedes permitir una moneda cara y tienes la opción de una moneda con agujero pero en buen estado o una moneda sin agujero, aunque más gastada, yo me quedo con la del agujero, supongo que esto va en gustos.
Eso si, si lo tapas, va a quedar un parche. Mejor dejarlo.
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JORIS
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JORIS

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MensajeTema: Re: MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ...   MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ... EmptyMar 20 Nov 2012 - 20:22

Muchas gracias por tu apreciación, Leandro.87 ! :bravo Es muy cierto lo que señalas respecto a las monedas de plata pequeñas americanas, se ve que era frecuente allí usarlas como ornamento en pulseras o collares.

Muchas gracias por expresar tu criterio, Cizalla ! :bravo Comparto tu opinión, que me parece muy acertada. Si el dinero llega, mejor comprar la pieza completa, si no, la duda entre buena y horadada y desgastada pero completa se inclina en favor de la primear. Intuitivamente parece lo más razonable.
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Pedro.Cortes
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Pedro.Cortes

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MensajeTema: Re: MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ...   MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ... EmptyMar 20 Nov 2012 - 20:59

Yo tengo alguna moneda con agujero!!

Te las enseño para que veas que tu problema es una questión muy común...

MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ... 014vhl.th

MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ... 038dlo.th

Salu2
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JORIS
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MensajeTema: Re: MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ...   MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ... EmptyMiér 21 Nov 2012 - 0:23

Muchas gracias, Pedro.Cortes ! :bravo La verdad es que estoy viendo más y más monedas con agujeritos en muchas colecciones, todas ellas muy buenas. Eso me anima a no hacerle demasiados ascos a una buena moneda por tener un problemilla de estos. A veces es la única que se puede encontrar ( o casi ). Incluso en fotos de catálogo es bastante frecuente encontrarlas.
Un saludo !
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leandro.87
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leandro.87

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MensajeTema: Re: MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ...   MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ... EmptyMiér 21 Nov 2012 - 3:36

Si, incluso hay agujeros que son parte de la historia de la moneda, asi como los recortes que sufrieron algunas macuquinas. Llevar monedas colgadas del cinturón era una forma de ostentar poder por parte de los gauchos, los descendientes de los colonizadores Españoles en América del Sur. Posiblemente también haya sido para llevarlas mas cómodamente atadas.

Aparentemente, para el mercado importa si se perdió material (no es lo mismo el agujero de la primera moneda de las fotos que el de la segunda) y donde está ubicado: si no ocluye fecha, marca de ceca o ensayador, no es tan grave :chers:
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JORIS
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MensajeTema: Re: MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ...   MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ... EmptyMiér 21 Nov 2012 - 20:14

Gracias por los datos, muy interesantes todos ellos , Leandro.87 ! :chers:
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Ignis
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Ignis

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MensajeTema: Re: MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ...   MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ... EmptyJue 22 Nov 2012 - 11:12

Cuando se trata de una moneda de plata o de oro con agujerito , supongo que será por que han sido utilizadas como colgantes ; mas cuando se trata de una moneda de vellón o de cobre he oido la teoria de que era una señal para saber que estaban desmonetizadas.
¿ Es así ?
¿ Podriais poner un ejemplo con foto incluida ?
Un cordial saludo.
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cizalla
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MensajeTema: Re: MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ...   MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ... EmptyJue 22 Nov 2012 - 13:07

Sobre monedas perforadas para desmonetizarlas, quizá Charro pueda aportar más
https://www.identificacion-numismatica.com/t37946-blanca-del-rombo-de-enrique-iv-avila-1471-agujereada

En cualquier caso, normalmente se hace un taladro en una moneda en el centro cuando se desmonetiza, o se utiliza con un fin distinto del de joyería, que en ese caso se suele hacer cerca del borde.
Aquí hay una lectura muy interesante sobre los taladros en algunas monedas
http://www.tesorillo.com/articulos/errores/errores5.htm
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JORIS
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MensajeTema: Re: MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ...   MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ... EmptyJue 22 Nov 2012 - 21:29

Muchísimas gracias por la estupenda información ! MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ... Bravo Muy interesante.
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kessetan
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kessetan

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MensajeTema: Re: MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ...   MONEDAS AGUJEREADAS, COLGADAS, ENGARZADAS ... EmptyVie 23 Nov 2012 - 0:28

Muy bueno el articulo de Tesorillo :bravo


Gracias a todos!! :chers:
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