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  Trachy de Manuel I Comnenus

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ampalab
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MensajeTema: Trachy de Manuel I Comnenus    Trachy de Manuel I Comnenus EmptySáb 17 Sep 2011 - 1:17

Infinitas gracias por su ayuda. Mide 25mm y pesa 2.7g.
 Trachy de Manuel I Comnenus Escifulada1


 Trachy de Manuel I Comnenus Escifulada1a
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MensajeTema: Re: Trachy de Manuel I Comnenus    Trachy de Manuel I Comnenus EmptyMar 20 Sep 2011 - 10:47

Buenas

Por lo que aprecio, emperador estante a medio cuerpo y ¿cristo? sentado en trono (IC-XC), sería otro trachy de Alesio I.

Un saludo.

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MensajeTema: Re: Trachy de Manuel I Comnenus    Trachy de Manuel I Comnenus EmptyJue 22 Sep 2011 - 3:46

Infinitas gracias elgitano :bravo
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MensajeTema: Re: Trachy de Manuel I Comnenus    Trachy de Manuel I Comnenus EmptyVie 24 Mayo 2013 - 22:58

Manuel I, trachy de 2° tipo, raro.
Referencias: DOC 11, Joppich 3.2, Morrisson 61 Cp B04, Sear 1963, Grierson 1088, Trivero 10

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MensajeTema: Re: Trachy de Manuel I Comnenus    Trachy de Manuel I Comnenus EmptyVie 24 Mayo 2013 - 23:43

Ya veo que le das a todo, amigo ampalab. Bonito trachy......

Un saludo

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MensajeTema: Re: Trachy de Manuel I Comnenus    Trachy de Manuel I Comnenus EmptySáb 25 Mayo 2013 - 3:44

Amigo y hermano Ben, hace meses termine esta coleccion de trachy. Cuesta mucho identificarlas, gracias a una clave que me dio elgitano pude catalogar mi coleccion y ahi termino. Un abrazo. Pronto estare en Madrid y estoy planeando que moneda obsequiarte. Trachy de Manuel I Comnenus 1622023172
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MensajeTema: Re: Trachy de Manuel I Comnenus    Trachy de Manuel I Comnenus EmptySáb 25 Mayo 2013 - 12:21

elgitano escribió:

Por lo que aprecio, emperador estante a medio cuerpo y ¿cristo? sentado en trono (IC-XC), sería otro trachy de Alesio I.
Alesio presenta el puro busto, Manuel el cuerpo casi entero (3/4).
Distinguir entre los diferentes trachys al comienzo parece dificil, pero con el tiempo se vuelve muy fàcil porque el ojo se acostumbra.

Ampalab: es una amonedaciòn fascinosa y que puede dar muchìsimas satisfacciones, en cuanto todavìa poco cultivada. Con un poco de atenciòn, no es raro encontrar a la venta en la web pieza a veces muy raras, mal interpretadas y que se venden muy barata.
Actualmente poseo una colecciòn de un 2000 trachys, que por completeza le hace el par a la de Stephan Joppich, el autor del estudio màs completo que se ha realizado, habiendo gastado en los 6-7 años que llevo coleccionando, no màs de 5.000 euros, es decir 2,5 euro a pieza. Creo que no existe ningùn sector de la amonedaciòn que se pueda cultivar con menor gasto, aunque tengo que reconocer que en los ultimos años el precio de los trachys ha subido muchìsimo, de la misma forma como se ha incrementado el interés hacia esta amonedaciòn.

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MensajeTema: Re: Trachy de Manuel I Comnenus    Trachy de Manuel I Comnenus EmptyDom 26 Mayo 2013 - 3:14

Buenas

Gracias por la aclaracion, Antwala, estos trachys , como bien dices son de dificil apreciación si no se está acostumbrado a verlos, y si además es rara, pues más.

2.000 trachys es una colección muy, muy respetable...como bien dices, el precio actual no se parece para nada a 2,5 €......ojala..

Un saludo

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MensajeTema: Re: Trachy de Manuel I Comnenus    Trachy de Manuel I Comnenus EmptyDom 26 Mayo 2013 - 3:51

Amigo Antvwala te felicito por tener una coleccion tan grande. Yo debo tener unos 30. Pero me has tocado el ombligo y hoy he comprado 6 a un contacto que vende unas piezas muy limpias, lo que ayuda en su catalogacion. Un abrazo a los hermanos chilenos. Trachy de Manuel I Comnenus 1622023172
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MensajeTema: Re: Trachy de Manuel I Comnenus    Trachy de Manuel I Comnenus EmptyDom 26 Mayo 2013 - 11:42

Hasta hace un par de años era muy fàcil hacerse una colecciòn importante gastando poco, pues habìa un vendero balcanico que vendìa on-line lotes cada vez de 50 trachys a medio limpiar por solamente 50 dòlares y muchas veces compré por esa cifra, pues nadie màs ofrecìa. Ahora ya no està y es dificil conseguir trachys a menos de 10-20 dòlares. Sin embargo a ese precio a veces aparecen trachys muy raros que no han sido identificados correctamente ni son reconocidos como tales.

Es muy importante fijarse en detalles como el nùmero y posiciòn de perlas en el cinturòn y en los diferentes componentes de la veste, pues es un codigo que distingue a las emisiones y a veces a las cecas.
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MensajeTema: Re: Trachy de Manuel I Comnenus    Trachy de Manuel I Comnenus EmptyDom 26 Mayo 2013 - 11:47

También permiten distinguir entre las emisiones oficiales de Manuel I, Isaac II y Alexio III de las imitaciones bùlgaras de la ceca de Turnovo realizadas por los Asen, contemporàneos de Alexio III (pues se trata de monedas imitativas, no de falsificaciones modernas, y también merecen ser coleccionadas).
Para hacerte un ejemplo, voy a postar a la imagen de los cinturones de las dos figuras presentes en el trachy oficial de Alexio III (son Alexio a la izquierda y S. Constantino a la derecha), y, devajo, a la imagen de los cinturones del mismo trachy en la imitaciòn de los Asen:

 Trachy de Manuel I Comnenus Alessioiiicinturonerego


 Trachy de Manuel I Comnenus Imitatbulgarecinturone
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MensajeTema: Re: Trachy de Manuel I Comnenus    Trachy de Manuel I Comnenus EmptyDom 26 Mayo 2013 - 11:49

Como ves, en el caso del trachy oficial de Alexio III hay solamente dos tipos de disposiciòn de las perlas en el cinturòn de Alexio y uno solo en el de S. Constantino, mientras que en la imitaciòn de Turnovo hay por lo menos 8 tipos en el cinturòn de Alexio y por lo menos 6 en el de S. Constantino.
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MensajeTema: Re: Trachy de Manuel I Comnenus    Trachy de Manuel I Comnenus EmptyDom 26 Mayo 2013 - 11:57

También tiene importancia la forma del globo crucifero, si su cruz està realizada con lìneas o puntos o si es latina o patriarcal.
Para hacer un ejemplo, ver la forma del globo crucifero, la disposiciòn de las perlas en el cinturòn y en la estola, es la ùnica forma para distinguir entre los tres tipos de trachy de Alexio III (tipo n. 29, 30 y 31) y entre las diferentes emisiones de los mismos.

 Trachy de Manuel I Comnenus Alessioiiicatalogazione
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MensajeTema: Re: Trachy de Manuel I Comnenus    Trachy de Manuel I Comnenus EmptyDom 26 Mayo 2013 - 12:05

Para seguir con ejemplos, el cinturòn del emperador puede tener 5 perlas simples, 5 perlas con pela central en un cìrculo o 5 perlas dispuestas a formar una cruz de S. Andrés:
 Trachy de Manuel I Comnenus Cinturone

mientras el globo crucifero, come escribì antes, puede tener cruz hecha con lìneas, con puntos o patriarcal:

 Trachy de Manuel I Comnenus Globocrucigero
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MensajeTema: Re: Trachy de Manuel I Comnenus    Trachy de Manuel I Comnenus EmptyDom 26 Mayo 2013 - 12:09

Otro detalle que hay que observar es la presencia o menos de banderillas en el cetro del emperador. Este es un ejemplo de las formas que permiten distinguir entre las diferentes emisiones de Johannes:

 Trachy de Manuel I Comnenus Giovanniscettro
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MensajeTema: Re: Trachy de Manuel I Comnenus    Trachy de Manuel I Comnenus EmptyDom 26 Mayo 2013 - 12:14

Como puedes ver, los trachys parecen simples, pero no lo son para nada!

Ademàs de los trachys oficiales emitidos por los Comnenos Angélidos, existen también:
a) las imitaciones bùlgaras coevas
b) las imitaciones del imperio latina, es decir Costantinopla en poder de los cruzados
c) las emisiones latinas no imitativas
d) las emisiones del reyno de Nicea
e) las emisiones de reyno de Tesalònica
f) las emisiones del despotado del Epiro
g) las emisiones del despotado de Trebisonda
h) las emisiones oficiales del reconstituido imperio bizantino (dinastia de los Paleòlogos, estas emisiones son muy rebuscadas por los coleccionistas).
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MensajeTema: Re: Trachy de Manuel I Comnenus    Trachy de Manuel I Comnenus EmptyDom 26 Mayo 2013 - 12:17

Pero, debiera haberlo escrito como primer post!, ante que todo tienes que reconocer al tipo de veste: clamis simple, clamis decorada, lorica:

 Trachy de Manuel I Comnenus Veste


Ojalà que te sea de ayuda lo que escribì y que no te confunda a las ideas....
Un abrazo,
Antvwala
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MensajeTema: Re: Trachy de Manuel I Comnenus    Trachy de Manuel I Comnenus EmptyMiér 29 Mayo 2013 - 14:00

Buenas

Excelente información Antwala

Imagino que todos esos ejemplos los tienes publicados tambien en tu catalogo...

Un saludo.

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MensajeTema: Re: Trachy de Manuel I Comnenus    Trachy de Manuel I Comnenus EmptyMiér 29 Mayo 2013 - 16:35

Asì es, pues...
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MensajeTema: Re: Trachy de Manuel I Comnenus    Trachy de Manuel I Comnenus EmptyMiér 29 Mayo 2013 - 18:28

A partir de cuantos pedidos de tu catalogo, seria rentable y no muy cara la impresión ?

Un saludo.

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MensajeTema: Re: Trachy de Manuel I Comnenus    Trachy de Manuel I Comnenus EmptyMiér 29 Mayo 2013 - 19:44

Es relativo. Si se quiere una copia impresa en papel A4 normal, frente y retro, blanco y negro, enanillada, con una tapa de cartulina, tiene un costo muy diferente si es en color y encuadernada...
Lo que pasa es que en Italia tengo una impresora sumamente costosa en cuanto al toner que usa. Cuando estoy en Chile, lo estaré a fines de junio, hacer copias me sale mucho màs barato...
Antvwala
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MensajeTema: Re: Trachy de Manuel I Comnenus    Trachy de Manuel I Comnenus EmptyMiér 29 Mayo 2013 - 21:44

Habria forma de que subieras algunas imagenes del catalogo para que la gente vea como es ?

Un saludo.

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MensajeTema: Re: Trachy de Manuel I Comnenus    Trachy de Manuel I Comnenus EmptyMiér 29 Mayo 2013 - 22:14

Acà vienen 12 paginas sobrepuestas las unas a las otras:

 Trachy de Manuel I Comnenus Collagedx
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MensajeTema: Re: Trachy de Manuel I Comnenus    Trachy de Manuel I Comnenus EmptyJue 30 Mayo 2013 - 19:25

Quiero que me apunten en la lista,  Trachy de Manuel I Comnenus 1622023172para obtener copia del catalogo!!!!!!
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MensajeTema: Re: Trachy de Manuel I Comnenus    Trachy de Manuel I Comnenus EmptyJue 30 Mayo 2013 - 21:34

ampalab escribió:
Quiero que me apunten en la lista,  Trachy de Manuel I Comnenus 1622023172para obtener copia del catalogo!!!!!!

je,je

En eso estamos......

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MensajeTema: Re: Trachy de Manuel I Comnenus    Trachy de Manuel I Comnenus Empty

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