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 Fracción tipo taifa Ali b Yusuf

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AutorMensaje
alberthor
SEMIS
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MensajeTema: Fracción tipo taifa Ali b Yusuf   Fracción tipo taifa Ali b Yusuf EmptyVie 22 Jul 2011 - 17:36

Hola amigos,
Me podéis ayudar a identificar esta monedita, pesa 1 gramo y mide 10 x 12 milímetros aproximadamente.
Muchas gracias.

Fracción tipo taifa Ali b Yusuf Identificar3

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perez
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MensajeTema: Re: Fracción tipo taifa Ali b Yusuf   Fracción tipo taifa Ali b Yusuf EmptySáb 23 Jul 2011 - 0:51

En el Jarique IV, Andrés Martínez Calerón, (quirates almorávides inéditos)
presenta con el número 19, éste quirate.
dice que tiene 11 mm de diámetro, pesa 0.75 g; y es de tipo Taifa.

Tu imagen, se diferencia en que la cara izquierda, parece que va encabezada por
" bismi Allah " . La que muestran en el jarique no presenta ese trozo de la moneda.
y en la descripción falta esa línea.



Fracción tipo taifa Ali b Yusuf Quirate19deljarique4pag

Quirate interesante.

Saludos
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perez
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MensajeTema: Re: Fracción tipo taifa Ali b Yusuf   Fracción tipo taifa Ali b Yusuf EmptySáb 23 Jul 2011 - 1:06

En la cara de la izquierda, en la última línea, delante de "Allah", aparece la
"l" de rasul, de la línea anterior.

Me habia dado cuenta al ver la imagen, pero me he despistado al escribirlo.

Saludos.
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alberthor
SEMIS
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MensajeTema: Re: Fracción tipo taifa Ali b Yusuf   Fracción tipo taifa Ali b Yusuf EmptySáb 23 Jul 2011 - 11:03

Muchas gracias perez, pero hay una cosa que no entiendo...

Si la intento traducir ("seguro que está mal")

Anverso:

EN EL NOMBRE DE DIOS
NO HAY MAS DIOS QUE
DIOS, MAHOMA ES EL ENVIADO
DE DIOS

Reverso:

EN EL NOMBRE DE DIOS
AMIR ALMUSLIMIN (EMIR DE LOS CREYENTES/MUSULMANES)
Y PROTECTOR DE LA RELIGION
ALI HIJO DE YUSUF

Indicaría que este quirate pertenece a ALI, entonces, ¿se podría clasificar como moneda de ALI tipo taifa?

Muchas gracias de nuevo
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perez
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MensajeTema: Re: Fracción tipo taifa Ali b Yusuf   Fracción tipo taifa Ali b Yusuf EmptySáb 23 Jul 2011 - 16:28

El cuño es circular, y con dimensiones de quirate.
El texto, es similar al de los quirates.
El flan sobre el que acuñan, es de forma cuadrangular, asemejando una
fracción de tipo taifa.

¿Como lo definimos?
- Quirate acuñado en forma de fracción de taifas, o
- Fracción con características de quirate.

Supongo que no tendrá mucha importancia elegir una u otra.
En realidad, esa duplicidad,hace singular la moneda.

Un saludo
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perez
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MensajeTema: Re: Fracción tipo taifa Ali b Yusuf   Fracción tipo taifa Ali b Yusuf EmptyDom 24 Jul 2011 - 20:13

Rectifico lo dicho:

Si hubieran querido que fuese un quirate, así hubieran hecho, y no lo hicieron.

Igualmente, apreciamos bastante diferencia de peso con la otra referencia.
Los quirates, mantenían próximo su peso; y generalmente están muy bien centrados,
no perdiendo líneas en la acuñación.

Quisieron realizar una fracción de dirham; con tipología taifa.

Un saludo
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alberthor
SEMIS
alberthor

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Fracción tipo taifa Ali b Yusuf Empty
MensajeTema: Re: Fracción tipo taifa Ali b Yusuf   Fracción tipo taifa Ali b Yusuf EmptyDom 24 Jul 2011 - 21:41

Gracias perez,

Antes de nada, me gustaría por si sirve de algo, rectificar el peso, la balanza que utilicé no está muy allá, y lo he pesado en otra de un amigo y el peso es de 0.91 gramos.

Me surgen muchas dudas, si la moneda hace referencia a ALI, ¿por qué intentaron hacer una fracción con características de quirate? ¿Podría tratarse de una falsa de época o hay otros casos similares?

Muchas gracias.
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perez
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MensajeTema: Re: Fracción tipo taifa Ali b Yusuf   Fracción tipo taifa Ali b Yusuf EmptyMar 26 Jul 2011 - 0:46

No es una falsa de época.
Lo que conocemos por quirate, es una palabra moderna, ellos lo
denominaban dirham.
El dirham de taifas, tenia mayor tamaño y peso, los almorávides acuñaron
dirhemes de tipo taifa completos, y con sus cuños también obtuvieron
fracciones, éstas son las más comunes, y a las que estamos más acostumbrados.

Por su peso y tamaño el "quirate", equivalía a una fracción de ése dirham de taifas;
por ello resulta una redundancia que fabricaran una fracción, partiendo de otra.

Aunque esas no son las fracciones más abundantes,se conocen algunas; en el trabajo mencionado del jarique IV, puedes observar otras..........

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MensajeTema: Re: Fracción tipo taifa Ali b Yusuf   Fracción tipo taifa Ali b Yusuf Empty

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Fracción tipo taifa Ali b Yusuf
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