AE3 de Constantino I (DN CONSTANTINI MAX AVG)

Hola compañeros, etaba intentando catalogar una moneda pero soy muy tosco con el ric, les ruego que me ayuden a catalogarla.

Anverso: CONSTAN TINVSAVG
Reverso: DNCONSTANTINIMAXAUG VOT XX
Exergo: R P (no estoy seguro que sea una P ustedes me diran)

MI DUDA ES : Si es la 232 o la 237. y vaya diferencia una es S y la otra C 3.

MUCHAS GRACIAS DE ANTEMANO!!!!!

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Por cierto, la duda es si es del RIC VII roma 232 o 237

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En el RIC VII roma 232 - S - 1ª Etapa // 237 - C3 - 2ª Etapa -
viene marcada como dices.

Aunque creo enteder que son identicas, como está escrito en el Excel de Helvetica's, que marca a los dos como identicas y como escasas.

Yo no veo diferencias.
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Gracias valente!!!!

Alguna otra opinion????

Me gustaria saber que opina Teodato y Oscarinho30 :reflexion: :reflexion: :reflexion:

Yo estoy de acuerdo con Valente. Te pongo la nota del RIC sobre estas monedas

Bueno, como se me reclama pues voy a opinar. jejeje. Mi opinión es que puede tener un • entre el VOT y el XX. ¿Podría ser?

¿Qué diferencia habría si tiene punto?

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Aunque en su momento lo pensé, no dije nada por que sigue siendo el mismo nº de RIC y misma rareza.

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A ver, en principio no aclara nada entre la diferencia entre ambas posibilidades, pero soy muy pijotero con esos pequeños detalles, en este caso un punto es un símbolo, pequeñito pero un símbolo, es como si llevara una estrella o una creciente, lo que pasa parece que a los puntos no se los suele tener en cuenta a la hora de catalogar las votivas, y no solo en los foros, incluso en el RIC, mientras que si el símbolo es una estrella, una creciente o una rama de palma si, y supongo que si supiera a ciencia cierta su significado sería un símbolo importante a la hora de diferenciar.
Hay un detalle que me ha chocado, si nos vamos a las imagenes del wildwinds los 2 ejemplos de la RIC VII Rome 237 llevan punto y la imagen del ejemplo de la RIC VII Rome 232 no lo lleva. Probablemente sea una casualidad, no lo se, pero podrían ser estas monedas un ejemplo de que las marcas con simbolos y/o letras marcan etapas distintas de acuñación, y que el punto marque la 2ª etapa...No se. solo es una teoría por eso de ir un poco más allá... :D

Para estudiar la 232 en mejor fijarse en la 233 de Licinio I (cambia la oficina) y no parece haber mucha diferencia con respecto a la 237. En la 237 aparece una corona de laurel decorada (aparte del modelo sin decorar)

233 Licinio I


237 sin decorar


237 decorada


Saludos

Jorge podrías indicar las medidas?

Un saludo

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Oskarinho30. Posiblemente lo del punto sea como dices, aunque yo siempre pensé que era lo que había leido otras veces, que era la marca de centrado. Aquí también lo dice.
http://www.constantinethegreatcoins.com/dots/

Referente a lo que dices que no has visto el RIC VII Rome 232 con punto, creo que solo es casualidad, en esta página solo hay un RIC VII Rome 232 y si lo lleva, ¿casualidad? es la única que hay en toda la página.

http://www.constantinethegreatcoins.com/asst3/

Rome

A.D. 321 21x21mm CONSTA-NTINVS AVG Laureate head only DN CONSTANTINI MAX AVG laurel wreath enclosing VOT XX [ 20 year vows of our Lord, Constantine, the greatest emperor] In ex. RP RIC VII Rome 232 s

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Ya lo había envido cuando vi que la leyenda del anverso tiene el corte en diferente letra.

CONSTAN-TINVS AVG

CONSTA-NTINVS AVG

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Esa diferencia la pone el RIC pero no distingue la 232 de la 237

Por cierto, Interesante lo del punto. También podría explicar la estrella si está en el centro, podría ser un punto adornado.

Por Dios la que se ha montado!!!!!!! Muchas gracias por la dicertacion a todos, chencho, valente celtitano y oscarino30,

Para celti, 19 milimetros, y no tengo peso por ahora.

Para los demas no lo dejen que esta muy interezante !!!!! SALUDOS!!!

La teoría del punto como marca de centrado ya la había leido hace tiempo, pero no la comparto y me explico, el punto aparece en otras muchas zonas en las monedas, no solo en el centro, a la izquierda, a la derecha, en los exergos...Que sentido tendría en esos casos. Si los puntos aparecieran exclusivamente en el centro la teoría tendría muchas más posibilidades de ser acertada, al menos desde mi punto de vista, claro está. :D

Puede tener sentido pero solo para el punto central. En la imagen de wildwinds de la 232 parece si tener punto pero está montado sobre la O

He visto una docena mas de monedas con este tipo de reverso que mas grande o mas pequeño también llevan el punto central, esta claro que para hacer la circunferencia de la laurea utilizaron un compás, así que yo pienso para este caso debe ser por eso y no intencionado como ocurre con otros puntos.

Lo que me hace no compartir esa teoría es que el punto en las monedas tanto a los lados como en los exergos como incluso en el centro (como en varios FEL TEMP REPARATIO y otros tipos de monedas) tiene un significado, como lo tienen las estrellas, las crecientes, las ramos de palma o letras que tambien se usaban, por lo que si se pone ese punto para utilizarlo de marca de centrado podría llevar a error y que se pensara que era un punto con el significado que tuviese realmente...No se si me explico o lio más mi postura...jejeje.

Sería bueno saber cuándo empezaron a utilizar el punto como marca. Para saber si hay diferencia entre este punto centro y el punto marca. Puede ser como preguntar qué fue primero la gallina o el huevo. En las monedes provinciales de los siglos II y III, si tienen la marca del centro pero más que un punto es un agujero.

Saludos

A ver, hablando de memoria el punto como marca ya aparece en exergos de monedas de Diocleciano...A la derecha del campo en alguna acuñación de Maximino II creo recordar que tambien aparece...Más o menos, ya te digo que hablo ahora mismo de memoria, no se si antes se usaba o no.

Ademas, otra razón que me hace poner en duda la teoría es que no aparece en todas las monedas, si se utiliza para centrar debería utilizarse en todas las monedas y no ocurre así, ¿tiene sentido utilizarlo como marca de centrado solo en determinadas monedas? Lógica desde mi punto de vista no tiene.

Bueno, en lo que si podemos estar de acuerdo es que tanto para realizar la circunferencia del cospel como para la corona de laurel se utilizo un compás y que este deja una marca que en la acuñacion que aparece con un punto. La marca al realizar el cospel en algún sitio leí que posteriormente se eliminaría con el limado del cuño dejándolo totalmente liso.

En este caso el grabador del cuño tendría que volver a utilizar compás para hacer la corona de laurel y también es casualidad que este punto se encuentre siempre en el centro de la corona y algunas veces caiga debajo de alguna letra como el ejemplo que ha mostrado Chencho.


El agujero de las monedas provicianles por aquí se ha dicho que era para fijar la moneda al acuñarla.