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 AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver

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Albufera
AS
Albufera

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MensajeTema: AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver   AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver EmptyLun 25 Abr 2011 - 16:42

Flojita pero muy curiosa:

La he catalogado yo espero que sea correcta.
Ducado de Brabante cECA: Maastricht
16 soles
1579
Obsidional Maastricht sitiada por Alejandro Farnesio
TRAIEC AB -HIS - OBSES PROIVS CAUSA DEFENSIONE XVI
22 mm 2,08 gr

AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver 503778778AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver 503778778
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Flandes
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MensajeTema: Re: AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver   AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver EmptyLun 25 Abr 2011 - 17:12

Si todas tienen su historia, las acuñadas durante los sitios más todavía. Grande la toma de Maastricht por Alejandro Farnesio.

Un saludo.
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Strumg
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Strumg

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MensajeTema: Re: AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver   AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver EmptyMar 26 Abr 2011 - 12:42

No la conocia, interesantisimo. La tiene catalogada como moneda de necesidad acuñada ddurante el sitio o como jeton? salut! y enorabuena!
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http://numiscom.forosactivos.net/forum.htm
Albufera
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Albufera

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MensajeTema: Re: AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver   AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver EmptyMar 26 Abr 2011 - 14:50

Hace tiempo que la "localicé"por internet y no recuerdo donde, la ponian como "Obsidional"

Obsidional: Moneda de necesidad acuñada en una ciudad asediada.

Saludos


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rpar
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MensajeTema: Re: AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver   AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver EmptyMar 26 Abr 2011 - 15:00

Por la dimensiones y por el peso correspondería a una moneda de 1 Stuiver:

AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver Maastricht

Perreau, A., Recherches sur la ville de Maestricht et sur ses monnaies, Bruselas, 1846

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MensajeTema: Re: AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver   AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver EmptyMar 26 Abr 2011 - 15:02

AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver Maastricht2

Sitio de Maastricht de 1579, por Frans Hogenberg
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MensajeTema: Re: AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver   AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver EmptyMar 26 Abr 2011 - 15:03

El 8 de marzo de 1579, Alejandro Farnesio estacionó sus tropas frente a la ciudad de Maastricht, atravesada por el río Mosa cuya defensa le fue encargada a Sebastián Tapino por Guillermo de Orange. Farnesio dividió su ejército en dos partes, una a cada lado del río, cada una de las cuales asediaría una parte de la ciudad. Los españoles comenzaron a batir las murallas con fuego de artillería y a excavar túneles bajo estos muros, que posteriormente minaban para su destrucción. Las inundaciones de los túneles, los accidentes con las minas, las fiebres que afectaron al comandante Alejandro Farnesio y la enconada resistencia de los defensores de la plaza, que hacía necesaria la construcción de torres fortificadas para la defensa de los atacantes, hizo que el asedio se prolongara más de lo previsto inicialmente. El 29 de junio, después de casi cuatro meses de asedio, los tercios españoles, sin paga desde hacía tiempo y enfurecidos por la resistencia de los defensores, saquearon la ciudad durante varios días hasta que una orden de Alejandro Farnesio puso fin al pillaje.
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MensajeTema: Re: AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver   AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver EmptyMar 26 Abr 2011 - 17:57

Buenas

Dentro de estas acuñaciones hay dos tipos diferenciados :

- Uno, como pone rpar , con ese anverso y ese reverso, que pueden ser de I,II, XII y XXIIII stuivers.

- El otro, que creo que es el del amigo Albufera , es de este estilo:

AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver Maa10

que puede ser de VIII, XVI y XXXX stuivers. Si el de Albufera dice el final de la leyenda XVI, yo diria que son XVI stuivers.

Un saludo.

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MensajeTema: Re: AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver   AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver EmptyMar 26 Abr 2011 - 18:10

Se me ha olvidado poner el 1/2 stuiver, que es diferente a los otros dos modelos:

AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver Maa5

Un saludo.

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MensajeTema: Re: AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver   AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver EmptyMar 26 Abr 2011 - 21:39

Tengo catalogados los siguientes valores:

AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver Maastrichtmediostuiver

con un pesod e 1,2 gramos.
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MensajeTema: Re: AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver   AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver EmptyMar 26 Abr 2011 - 21:41

La anterior es de medio stuiver.

De un stuiver:

AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver Maastrichtunstuiverf

con un peso de 2,95 gramos.
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MensajeTema: Re: AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver   AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver EmptyMar 26 Abr 2011 - 21:42

De dos stuiver:

AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver Maastrichtdosstuiver

con un peso de 5,71 gramos.
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MensajeTema: Re: AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver   AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver EmptyMar 26 Abr 2011 - 21:43

Está documentada la existencia de piezas de 6 stuivers, pero no se conserva ninguna.
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MensajeTema: Re: AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver   AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver EmptyMar 26 Abr 2011 - 21:44

De ocho stuiver:

AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver Maastrichtochostuiver

con un peso de 4,6 gramos.
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MensajeTema: Re: AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver   AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver EmptyMar 26 Abr 2011 - 21:45

De doce stuiver:

AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver Maastrichtdocestuiver

con un peso de 12,9 gramos.
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MensajeTema: Re: AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver   AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver EmptyMar 26 Abr 2011 - 21:47

De 16 stuiver:

AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver Maastrichtdieciseisstui

con un peso de 9,35 gramos.
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MensajeTema: Re: AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver   AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver EmptyMar 26 Abr 2011 - 21:48

De 24 stuiver:

AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver Maastrichtveinticuatros

con un peso de 24,65 gramos.
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MensajeTema: Re: AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver   AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver EmptyMar 26 Abr 2011 - 21:49

De 40 stuiver:

AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver Maastrichtcuarentastuiv

con un peso de 19,3 gramos.
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MensajeTema: Re: AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver   AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver EmptyMar 26 Abr 2011 - 21:50

Además, en todos los valores, existen variantes de leyenda, con una sola estrella a cualquier lado de la espada o con las cifras 7 y 9 como únicas de la fecha.
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MensajeTema: Re: AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver   AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver EmptyMar 26 Abr 2011 - 21:51

Por cierto, agradeceré fotografías y datos de nuevas variantes.
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Albufera
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MensajeTema: Re: AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver   AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver EmptyMar 26 Abr 2011 - 22:05

Considerando el peso actual de mi pieza estando muy recortada, me inclino por los VIII Stuiver más que por los XVI
Saludos
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MensajeTema: Re: AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver   AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver EmptySáb 4 Jun 2011 - 1:03

Hola! Dejo algunas imagenes por si son de interes, salut!

AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver Mastrich1

AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver Mastrich2

AE obsidional de Masstrich (1579) sobre AE de VIII Stuiver Mastrich3

Extraido del catalogo descriptivo de las MONNAIES OBSIDIONALES ET DE NECESSITE, Autor PROSPER MAILLIET , Bruselas 1870

Hay otras dos monedas representadas de 2 stuiver y creo que de 1/2?¿ que no he sabido incorporar a las imagenes, si a alguien le interesa intentare volver a ponerlas.

saludos!







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