Sigillum: +S´G·PELAGII CAIIVS OVETEII

Este es el: "Liber Testamentorum Ecclesiae Ovetensis" del Libro notarial de Don Pelayo, obispo de Oviedo.








OVETENSIS, me hace sospechar que Mn puede tener razón en que es una N.

Me cuadra más OVETEN = OVETENSIS que OVETEII (de OVETE O OVETENSE)

Salu2

...coincido en que la útima letra puede ser una N pero si Póliza, lupa y matriz en mano, vé II creo sobran mas argumentos.
Por el tipo de la matriz en forma de escudo, según las normas debió pertenecer a algun señor de armas tomar..
Respecto a las armas del escudo ya digo que recuerdan las de la Burgundia visigoda además el nombre Pelagio tiene raices centroeuropeas, quizá tenga algo que ver.
Añadir que el topónimo Ovete/Ovieta eran nombres por los que se conocía (en época medieval y anterior) a la capital de Asturias, Oviedo igual que Tolete/ta corresponde a Toledo.
Saludos
Mn

He recolectado varias versiones del toponimio de Oviedo el más popular es Ovetao.

<<Bastante más problemático se nos muestra el origen del nombre Oviedo, pues a pesar de los numerosos intentos por darle una explicación apropiada, ninguno se ha postulado como seguro. Es probable que tenga relación con otros topónimos localizados en la región, como Ovies, pero su etimología y motivación permanece oculta. Tal vez sea un *alluuietu ‘lugar abundante en aguas’, a partir del lat. alluuies; o quizás un derivado de *albeus, con base prerromana alb- o alp- ‘monte, altura’; pero me temo que, al menos por ahora, tendremos que seguir con la duda. Como vemos, queda mucho por averiguar sobre nuestra toponimia.>>

<<Oviedo, Ovetao...no se sabe con certeza donde está el origen del nombre de la ciudad. Hay muchas y variadas teorías al respecto. Así el filólogo Menéndez Pidal encuentra una raíz celta en el primitivo nombre "Ovetao" al que considera equivalente al actual Obétago de Soria. Para otros Oviedo equivale a la palabra vasca "oveta" que significa "sitio altibajo". Para García Berlanga la palabra Oviedo estaría formada por las voces Ove (Eo) y Deva, que son los ríos que sirven de límites al Principado por sus dos extremos, oriental y occidental...>>

<<La ciudad de Oviedo surgió sobre una colina que los romanos llamaban Ovetao. Su fundador fue el rey asturiano Fruela, hijo de Alfonso I (yerno y sucesor del rey Don Pelayo), que reinó desde el 757 al 768.>>

<<La leyenda cuenta que el rey Fruela salió de caza con sus amigos y se pararon a comer en un lugar idílico, más o menos donde se encuentra hoy enclavada la ciudad de Oviedo. A lo largo de la conversación surgió una pregunta: ¿En qué lugar vas a empezar a construir la ciudad que será la corte?, a lo que el rey contestó en latín: Ubi edo que quiere decir, "donde como".

La ciudad de Oviedo surgió sobre una colina que los romanos llamaban Ovetao. Su fundador fue el rey asturiano Fruela, hijo de Alfonso I, que reinó desde el 757 al 768.>>


Además de que me reafirmo que es una "N", creo que la lectura definitiva del texto es:

+S´G·PELAGII GALLVS

La lectura sería:

S´G = abreviatura de siguillum
PELAGII = de Pelagio o Pelayo
GALLVS OVETEN= gallo Ovetense ya que es la única forma de explicar que se haya escrito GALLUS y no Galli para unirlo al nombre Pelagii.


Salu2

... la discrepancia urde el conocimiento amigo Bassianus, coincido contigo hasta GALLUS -gallo- que por otro lado sería estupendo, porque podíamos jugar con los GALLUS de la Galaecia/Galicia para seguir paseando el sello por todo el reino visigodo, :lol: pero creo a nuestro pesar que no es así, pues la G que tu ves, es diferente cuño que la otra bien definida G de "S´G", y me parece una C.

En cuanto a la LL de Gallus vemos que no hay espacio físico en la orla para los pies de las L y lo interpretamos al igual que Póliza y su lupa como "II (ii)" por lo que me quedaría con CAIIVS que cuadra ferpectamente.

Y respecto OVETEN tambien juraría que termina en N, cosa mas lógica y además parece verse el nexo de la N pero si el dueño y su lupa dicen que es II, supongo será así y OVETEII tampoco cuadra tan mal, ¿no?...
Resumiendo +SIG·PELAGII CAIIVS OVETEII/N que tambien puede ser CAMVS :affraid: pero no me atrevo por no enredar...

... y que lo pasamos estupendamente. :emobien:

Saludos
Mn

Aqui dejo 3 fotos mas,tanto mirar con la lupa ya no distingo na de naaaaaaaaaaaaaaaaaaa :reflexion:

Joer q toy cotilleando cosejas y despues de ver con esta la lavor de deduccion creo q Grissom y Oratio son como 2 niños con el "investiganova" a vuestro lado .... mira q soys maquinas

bonito muy bonito

Buenas

Veo que el tema está candente.
Respecto a la leyenda soy más partidario de un CAIIVS que un GALLVS por los mismos argumentos que el dilecto MN ha expuesto.

No obstante, y a pesar de poder estar completamente equivocado, creo que el motivo central de escudete radiado en oblicuo tiene bastante que indicar en cuanto a su procedencia..

Saludos

Probablemente sea sólo una casualidad.

Saludos

¿Podríamos saber el lugar de donde viene el sello. Asturias tal vez?

Saludos

... buena aportacion Fíbula, a falta que se manifieste Póliza creo que la procedencia actual de la matriz es del NE, creo...
Por otro lado reivindico que el nombre del ex-propietario es Garci-Pelayo o García Pelayo como muestra la virgulilla de la primera S´ que creo es sinónimo de abreviatura (Sigillum) y a continuación G·PELAGII que supongo debe ser Garci-Pelayo.
A continuacion el supuesto CAIIUS (Cayos?) que rechina un poco porque según mis parcos latines para decir CAYO, creo que debía poner CAII.
Y con este oportuno conejo sacado de la chistera del mago Fíbula y aunque el supradicto Pelayo Ordoñez de Cangas de Tineo debe ser anterior en el tiempo, nos da pié a elucubrar que el CAIIVS del sello sea en realidad CANVS, que puede ser un toponímico derivado o relacinado con CÁNICAS, que según la Crónica Abeldense era el antiguo nombre de la villas asturianas de Cangas .
Por lo que la nueva lectura que propongo puede ser +Sello/Signo de Garci-Pelayo de las Cangas de Oviedo.
Saludos
Mn

PERDONAR PERO NI ME HABIA DADO CUENTA QUE SE HABIA ABIERTO EL TEMA ESTE,LA PROCEDEMCIA FUE UN RIO EN ZAMORA A 20 KILOMETROS SALUDOS

Mis dudas:

+S´G·PELAGII CAIIVS OVETEII

creo que debe leerse:

+S´G·PELAGII CAMPS OVETEN

He hecho algunas comparaciones:

Las tres supuestas II




Comparé P de PELAGII con la V de OVETEN y la supuesta V de CAIIVS





¡Tarea para el fin de semana!

Saludos