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 Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H)

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MensajeTema: Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H)   Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H) EmptySáb 11 Nov 2006 - 3:10

:?: Hola, requiero de nuevo vuestra ayuda para ver si podéis decirme algo sobre este fragmento.
Es
de bronce y para mis pobres conocimientos resulta demasiado grande para
tratarse de una fracción de felús. Pero tampoco sé si puede tratarse de
algún tipo de medallón o amuleto. :?:
Gracias por vuestra colaboración.
Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H) Arabebo4

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MensajeTema: Re: Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H)   Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H) EmptySáb 11 Nov 2006 - 3:28

:oops: ¡Demasiado pequeña la imágen! Lo intentaré de nuevo...
Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H) Rabe2aq0.th

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MensajeTema: Re: Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H)   Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H) EmptySáb 11 Nov 2006 - 4:13

A ver si a la tercera... ¡Será por tamaño! fumar
Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H) Scan10029so9.thDirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H) Scan10031my3.th
¡AYUDA! ¿Que pasa aquí? la aumento en medida y peso y sigue saliendo al mismo tamaño

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MensajeTema: Re: Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H)   Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H) EmptySáb 11 Nov 2006 - 10:44

La imagen:

Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H) Cosafj9

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H)   Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H) EmptySáb 11 Nov 2006 - 10:51

Buenas compañeros , ami parecer parece cuño de dinar un tanto estrañas algunas letras pero bueno , pudiera ser una prueba del cuño?.

Un saludo compañeros.
nan00man.
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MensajeTema: Re: Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H)   Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H) EmptySáb 11 Nov 2006 - 12:03

Para mí que es un dirham taifa (o fracción), tenían formas irregulares, y estaban hechos en plata, vellón o bronce.



Saludos

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MensajeTema: Re: Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H)   Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H) EmptySáb 11 Nov 2006 - 16:59

¿ Parece que tiene una forma un poco FALOIDE?

Saludos
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MensajeTema: Re: Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H)   Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H) EmptySáb 11 Nov 2006 - 20:15

No si ahora resultara ser un fragmento de consolador taifa mdr mdr mdr mdr mdr

:demonio: el D :demonio:
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MensajeTema: Re: Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H)   Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H) EmptyDom 12 Nov 2006 - 3:06

Hola, gracias a todos, tanto por ampliarme la imagen (Untik) como por expresar vuestras opiniones.
Pero sigo en duda; veamos, he intentado reconstruir la posible moneda con ayuda del Paint, guiándome y tomando como referencia los segmentos de circulo que se aprecian y claro suponiendo que deberían ser círculos concéntricos, como es lo normal en este tipo de monedas, me da que este ejemplar tendría un diámetro de alrededor de los 45 mm. o más ¡Menudo monedón!
En cuanto a su forma faloidea, (que la tiene) debió recortarla de esta manera bien un musulmán impío o un cristiano cachondo, pues es bien sabido que los musulmanes tenían prohibidas todo tipo de representaciones humanas y supongo que esto incluiría las partes pudendas.
Bueno yo creo que la incógnita sigue abierta, pero si no hay más opiniones la catalogaré como dirham taifa (como dice Terrón) pero claro también podría ser una prueba de cuño de dinar, (como apunta Nan00man) pues más que un trozo de moneda parece una “chorrera” de metal que además termina en forma de lágrima… (Y sí, con forma faloide como señala Ultimun) así que quizás me decida por ubicarla en el álbum de consoladores hispanomusulmanes del siglo XIII haciendo caso de Diablillo. :drunken:
Un cordial saludo.
Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H) Recfa2.th

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MensajeTema: Re: Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H)   Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H) EmptyDom 12 Nov 2006 - 13:42

A parte de que sería mucho más dificil de conseguir un cuño que un trozo de moneda, está la cuestión de la forma y las caras:
- un cuño es un objeto cilíndrico (o similar) con un negativo en un extremo, el otro extremo no tiene nada y sirve para recibir los golpes del martillo
- una moneda suele tener dos caras y suele ser plana o casi plana, como el ejemplo que nos ocupa

La cuestión del tamaño teórico por inferencia:
probablemente en época taifa los cuños eran bastante grandes, más que los cospeles que se acuñaban, o bien las monedas una vez acuñadas eran cortadas para rebajar su valor.

Otra cuestión de esta "moneda" es que está doblemente acuñada, lo podeis ver en la imagen de la izquierda, fijaos que hay dos gráfilas de puntos que no son paralelas, incluso distintos textos tampoco son paralelos.

Todo esto es mi opinión... así que no me hagais mucho caso. :)

Esperemos a Yavale o/y a Lucano, para que nos den su opinión.

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MensajeTema: Re: Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H)   Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H) EmptyLun 13 Nov 2006 - 0:13

Estoy de acuerdo con el amigo Terrón. Es una Taifa. Me da que puede ser una de Badajoz (Al Mutawaquil), pero no lo aseguro.
Saludos

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MensajeTema: Re: Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H)   Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H) EmptyLun 13 Nov 2006 - 21:47

Eso es lo que quedó (despues de destrozarlo) de un dirham del reino de taifa de Toledo.
Corresponde a Yahya I (435-467 H).
En la obra de A.Vives , aparece una moneda similar del año 467 H., catalogada con el nº 1113.

Saludos,
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MensajeTema: Re: Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H)   Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H) EmptyMar 14 Nov 2006 - 1:37

:bravo ¡Me descubro ante ustedes!
Total que la sacaré del álbum de consoladores hispanomusulmanes y la catalogaré como un trozo de dirham del reino de taifa de Toledo (sin descartar Badajoz).
¡¡MUCHISSSSIMAS GRACIAS A TODOS!!! (A los eruditos :reflexion: y a los cachondos :face: )
Saludos cordiales.

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MensajeTema: Re: Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H)   Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H) EmptyJue 4 Oct 2007 - 16:00

creo que es una fraccion de al qadir de toledo ceca cuenca que tiene esa especie de pajarito enmedio de bi.......llah ademas se ve debajo la letra kaf mirad vives numero 1121,gracias.
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MensajeTema: Re: Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H)   Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H) EmptyJue 4 Oct 2007 - 20:25

:bravo ...joé eso sí que es afinar y un derroche de facultades del que todos nos felicitamos ... y aprendemos.
Chapó y muchas gracias extensivas o extensibles a Ben ...por supuesto.
Saludos
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MensajeTema: Re: Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H)   Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H) EmptyMiér 24 Oct 2007 - 1:46

Dauud escribió:
creo que es una fraccion de al qadir de toledo ceca cuenca que tiene esa especie de pajarito enmedio de bi.......llah ademas se ve debajo la letra kaf mirad vives numero 1121,gracias.
Vaya otro antiguo post que se me había escapado :scratch:
Entonces según tú, Dauud, este tal al qadir de Toledo ¿puede ser al-Qâdir "YAHYÀ II" (467-478 H)?? porque yo me pierdo entre estos nombres :uyyy:
Saludos.

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MensajeTema: Re: Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H)   Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H) EmptyMiér 24 Oct 2007 - 21:18

Si señor,nieto de Al-Mamun de Toledo, YAHYA II ben Ismail ben Al Mamun es su nombre completo. saludos.
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MensajeTema: Re: Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H)   Dirham taifa de Yahya I (taifa de Toledo, 435-467 H) EmptyMiér 24 Oct 2007 - 21:46

Pues muchas gracias.
Ya empiezo a conocer a esta familia, gracias a las monedas y a vosotros, claro. :D
Saludos.

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