Denario Republicano Gens Roscia

3,00 GR-17 MM.

Denario republicano tipo "serratus". Estos cortes se hacían para el pago a los soldados, ya que eran engañados con frecuencia con denarios forrados. Al hacerle esos cortes, veían que eran realmente de plata.

ESTOY DE ACUERDO EN QUE ES UN DENARIO REPUBLICANO TIPO SERRATUS.PERO ESOS CORTES CREO QUE SE HACIAN PARA EVITAR QUE LA GENTE LIMARAS LOS BORDES PARA PODER EXTRAER PLATA AL DESAPARECER EL BORDE LA GENTE SE DARIACUENTA QUE ESE DENARIO YA NO TENIA SU PESO REAL AL HABER SIDO LIMADO SU BORDE.
UN SALUDO

yo no tengo clara ninguna de esas 2 teorias, si esto es asi por que solamente son algunas familias y algunas piezas concretas las que siempre estan dentadas, mientras que de otros denarios jamas se encuentra una sola pieza serrada (ademas los denarios forrados serrados existen con lo cual yo pienso que no es metodo para evitar que se forraran....)
un saludo

no lo veo muy bien pero creo que se trata de uno de la famila roscia. un saludo

hola, en ese aspecto germanico lleva razon, no tiene peso la teoria de que se serraban para averiguar si eran forrados o no si nos apoyamos en el limado para averiguarlo,nos encontrariamos con denarios con una sola digamos..." endidura" y si ya tiene una prueba de plata,¿para que iba a hacer el legionario otra prueba? , referente a la otra teoria del limado del borde para extraccion de plata, eso no era rentable ni practico,ya que, si te pones a limar un denario para sacar una minuscula parte de plata ¿cuantos miles de denarios necesitarian para sacar un peso considerable?,no cuaja estas dos teorias, ¿fallos del troquel? creo que tampoco seria solida,seguro que hay en el foro algun post antiguo donde podrian dar la explicacion, por decir algo podriamos decir...¿capricho o moda del acuñador? no se haber si algun compi nos aclara esta duda,que por cierto seguro que a muchos les gustaria averiguar,bueno me voy que me han traido a un reo :59: haber que hacemos con el :demonio:

fumar Os juro que es la primera vez que me pasa esto, creia que el cigarrillo que acabo de fumarme contenía cosas extrañas.
La foto no es muy buena, sabía que era republicano, pero la família ya era demasiado para mí. Gracias por seguir este post.

Estimado Inquisidor General de Castilla y Aragón,

La teoría que propuse es la que me dijo un amigo y reputado numismático profesional especializado en moneda clásica con 30 años de experiencia. Me contó que las piezas serradas eran para el pago a los soldados, y NO hacían nada los soldados, ya venían así de "fábrica". Lo que tú dices es lo que hacían en la grecia clásica (corte por cizalla y eran para el pago a los soldados mercenarios), muchos tetradracmas y dracmas presentan esto, que por cierto, subí una pieza con este detalle. Ahora bien, creer esta teoría o no, depende de cada uno, por mi parte, viniendo de donde viene me la creí y la sigo creyendo.

Un saludo.

hola, estimado flandes, tu postura y opinion me parece del todo respetable,simplemente se esta debatiendo aqui la mision de las dentadas en unas acuñaciones de determinada epoca,gratificante es que cada uno piense a su manera, haber que opinan los demas foreros un saludo.

Me dá la impresión de que se trata, simplemente, de una cuestión estética.

Y si se hizo en época imperial, solo por diferenciarlos de los denarios imperiales?? quizás parezca una tontería, pues daba lo mismo y un denario era un denario... supongo que no será buena hipótesis, pero era por decir algo..un saludo

SALUD!Sea cual fuere la razón,no deberíais tener problemas con Fray Tomás de Torquemada;estuve este verano en su museo de Santillana del Mar y os aseguro que no os gustaría caer en su poder.

Guadiana escribió:

Me dá la impresión de que se trata, simplemente, de una cuestión estética.

yo por mas que he leido sobre el tema, termino por pensar mas o menos lo mismo que tu. un saludo

:reflexion: Perdón por la intromisión, y.............volviendo al tema que empecé, el amigo Germanico piensa que este denario pertenece a la familia ROSCIA. yo pienso que puede pertenecer a la familia PAPIA, alguna otra opinión?¿
Mójense por favor, ya sé que la foto no es muy buena, la moneda tampoco lo es. Gracias.

Tiene toda la apariencia de ser de la Gens Papia...
Saludos! :cheers:

En mi opinión les hacían esas endiduras para recuperar y reutilizar esa plata, al reducir en época imperial el peso de los denarios se conseguía con la endiduras que estuviera en el peso de los denarios de dicha época, de esta manera el denario seguía siendo un denario y se podía llegar a recuperar por pieza hasta 1,13gr de plata aprox, si tenemos en cuenta la diferencia de peso de los denarios desde época republicana hasta imperial, por lo que según mis cálculos con solamente 3 denarios podían sacar un cuarto denario, sin duda sería muy rentable.

Qué opináis?

Os voy a expresar mi opinión del porqué de la aparición de los denarios serrati.

Normalmente se entiende que la aparición de este modelo de denario fue con el objetivo de demostrar a los distintos usuarios de la pieza que ésta había sido realizada en buen metal, ya que las endiduras se adentraban bastante en la misma. E, igualmente, se piensa que este tipo de piezas nacieron debido a un gran número de denarios forrados en circulación o con el fin de evitar que se limasen los bordes de las monedas para robarles metal argenteo. Por lo tanto, un acabado formal de las moneda por simple estética no es.

Se ha propuesto también la posibilidad de que sea un denario imperial. Eso creo que no es posible. El denario serratus es algo típicamente republicano, así encontramos una primera emisión alrededor del 210 a.C., para luego no volverse a acuñar hasta finales de la segunda centuria antes de la Era. En época imperial se optaría más por las reducciones en el módulo o la mezcla de la plata con otros metales antes que a la creación de serratus.

Y, finalmente, también habeis comentado que sería una forma de "robarle" plata a las piezas. Pues a decir verdad es algo un poco ilógico, y que no se me moleste nadie por esto. El poner a alguien a recortar con la cizalla el borde de las piezas es algo que aumenta los gastos de fabricación; siendo muchísimo más barato el recurrir a las piezas forradas. Algo que supone menos trabajo y un mayor beneficio directo.

Un gadirita saludo.

:chers: Quiero dar las gracias a todos los que me ayudado a catalogar mis monedas, más que nada porque pienso seguir pidiendo ayuda y de bien nacidos es ser agradecidos, incluso creo que he hecho una amistad en este foro con el amigo Ernene, que somos casi paisanos. Saludos y mis agradecimientos a todos.

Deirius escribió:

En mi opinión les hacían esas endiduras para recuperar y reutilizar esa plata, al reducir en época imperial el peso de los denarios se conseguía con la endiduras que estuviera en el peso de los denarios de dicha época, de esta manera el denario seguía siendo un denario y se podía llegar a recuperar por pieza hasta 1,13gr de plata aprox, si tenemos en cuenta la diferencia de peso de los denarios desde época republicana hasta imperial, por lo que según mis cálculos con solamente 3 denarios podían sacar un cuarto denario, sin duda sería muy rentable.

Qué opináis?

yo sigo pensando que no es asi, si asi fuera de todas las familias y de todos los denarios aparecerian algunos denarios serrados, y como antes comente solo algunas familias y algunos denarios concretos aparecen serrados, mientras que de gran cantidad de piezas comunes jamas aparece ni una sola serrada...lo que si es seguro es que de la ceca en el momento de la fabricacion ya salian asi. un saludo