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 2 Reales Carlos IV (Nueva Guatemala, 1791)

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Grillo
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MensajeTema: 2 Reales Carlos IV (Nueva Guatemala, 1791)   2 Reales  Carlos IV (Nueva Guatemala, 1791) EmptySáb 7 Feb 2009 - 21:40

2 Reales  Carlos IV (Nueva Guatemala, 1791) 2r1791ngfviimanvwh0.th

2 Reales  Carlos IV (Nueva Guatemala, 1791) 2r1791ngfviimrevoc2.th

2 Reales 1791 de NG:Nueva Guatemala: Carlos IV: M: Manuel Eusebio Sanchez. Es el 1º año que se acuñó el retrato oficial de C. IV en la ceca de Guatemala. Carlos III falleció en 1788, al año siguiente las cecas empezaron a acuñar a nombre del nuevo rey, pero con el retrato de Carlos III
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Grillo
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MensajeTema: Re: 2 Reales Carlos IV (Nueva Guatemala, 1791)   2 Reales  Carlos IV (Nueva Guatemala, 1791) EmptySáb 7 Feb 2009 - 21:45

2 Reales  Carlos IV (Nueva Guatemala, 1791) 2r1799ngfviimanvvo3.th


2 Reales  Carlos IV (Nueva Guatemala, 1791) 2r1799ngfviimrevnu1.th

2 Reales de 1799 de Nueva Guatemala de Carlos IV. Ensayador M
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RBoot
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MensajeTema: Re: 2 Reales Carlos IV (Nueva Guatemala, 1791)   2 Reales  Carlos IV (Nueva Guatemala, 1791) EmptyMar 7 Abr 2009 - 2:38

Grillo,
Pregunto, no es 1790 el primer año que se acuño el retrato de C. IV ?
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MensajeTema: Re: 2 Reales Carlos IV (Nueva Guatemala, 1791)   2 Reales  Carlos IV (Nueva Guatemala, 1791) EmptyMar 7 Abr 2009 - 17:23

RBoot---1789 muere C. III y es nombrado rey Carlos IV:
En la Península acuña en 1790, en las "Américas" al año siguiente.
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Grillo
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MensajeTema: Re: 2 Reales Carlos IV (Nueva Guatemala, 1791)   2 Reales  Carlos IV (Nueva Guatemala, 1791) EmptyMar 7 Abr 2009 - 17:27

Me he vuelto a "columpiar". Está explicado en el 1º.
Carlos III fallece en el 88.
En la Península en 1789 se acuña su busto (C. IV) y en América al año después.
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MensajeTema: Re: 2 Reales Carlos IV (Nueva Guatemala, 1791)   2 Reales  Carlos IV (Nueva Guatemala, 1791) EmptyMar 7 Abr 2009 - 17:41

Si ves el post de 8 reales de Méjico del 24 de febrero de este año. Lo verás explicado.
Carlos III fallece 14-12-1788
El busto de Carlos IV en el año 1789 solo se acuña en Madrid y Sevilla.
En 1789 y 1790 en América se acuña con el numeral de C. IV y el busto de C. III.
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RBoot
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MensajeTema: Re: 2 Reales Carlos IV (Nueva Guatemala, 1791)   2 Reales  Carlos IV (Nueva Guatemala, 1791) EmptyMar 7 Abr 2009 - 23:52

Grillo,
He leido tu post del 26 Febrero referente a este tema.
Tu mencionas en el, unicamente la efigie de C III y numeral C IV correspondiente
al año 1790 en Mexico. Pero, existe tambien la de C IIII busto y ordinal del mismo para el año 1790 NG. Km #51 y Calico #102/871 ?
No quiero sonar contradictorio, quiza no entiendo bien??

Saludos
:chers:
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Eledgarqr
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MensajeTema: Re: 2 Reales Carlos IV (Nueva Guatemala, 1791)   2 Reales  Carlos IV (Nueva Guatemala, 1791) EmptyMiér 8 Abr 2009 - 10:19

Saludos!!!
Corriendo el riesgo que estos sean datos que ya conozcan, los adjunto... tal vez porque me hace ilusión aportar algo acerca de la Ceca del país en que habito:

"Con el fallecimiento de Carlos III ocurrido el 14 de diciembre de 1788 pasó el poder a su hijo Carlos IV, napolitano de nacimiento.
Como de costumbre, las noticias tardaron en llegar a América, de modo que no es de admirar que hasta el 17 de marzo de 1789 se supiese del acontecimiento en México y, que hasta el 18 de noviembre del mismo año, se afectuaran en Guatemala las fiestas de la proclamación del nuevo rey.
Con la carta del 12 de diciembre de 1789, el ayuntamiento de la ciudad envió a Su Majestad las muestras de las monedas conmemorativas que habían sido acuñadas en ocasión de las festividades. En acta del mismo ayuntamiento del 1ro. de diciembre se hace constar que para ello se acuñaron especialmente tres ejemplares en oro y tres en plata, en los valores de 1, 2 y 4 reales. También se acuñó una moneda de 1 real para conmemorar en San Salvador la exaltación de Carlos IV.
Habiendo llegado con tanto atraso la noticia de la muerte de Carlos III, es fácilmente explicable la existencia de las monedas guatemaltecas de 1/2 real y de 8 reales de 1789 todavía con las leyenda de Carlos III, existiendo monedas idénticas de todas las otras casas de moneda de América y de casi todos los valores.
Mientras tanto, Carlos IV aparentemente no tenía ninguna prisa de ver su augusto retrato en las monedas, porque en real orden de 24 de diciembre de 1788 disponía que, con el objeto de que la acuñación de las monedas no sufriese interrupción, pues el reino precisaba de numerario, se continuasen usando en las casas de la moneda de América los antiguos troqueles con el busto de Carlos III, alterando únicamente la leyenda por CAROLVS IV, mientras los troqueles con el nuevo busto hecho por grabador general Pedro Gonzáles Sepúlveda, fueron aprobados por real orden hasta el 20 de junio de 1789, resultando de ello que todavía en 1790 se estaban acuñando mondes con el nombre de Carlos IV y el busto de Carlos III.
En realidad hubo una orden del 8 de enero de 1790, que llegó a México a mediados del año, por la cual se mandaba a acuñar posteriormente, algunas monedas de 1788 y 1789 con busto del nuevo rey 'para que hubiera moneda de todos los años de su reinado...', pero esta ley estaba destinada a ser letra muerta, porque ni en la metrópoli se llegó a acuñar moneda de 1788 con la leyenda o busto de Carlos IV. Son leyes que mueren de consunción.
Hecho digno de mención es el de que todas las monedas emitidas en América de 1789 a 1790, con el busto de Carlos III, tuviesen en la leyenda CAROLVS IV (con IV), mientras que todas las piezas acuñadas a partir de 1791, con el nuevo busto, tuvisen en la leyenda CAROLVS IIII."


Tomado de: Historia Numismática de Guatemala. Kurt Prober, Guatemala 1973.

Saludos de nuevo!!!!

Sea.
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Carlos Jara
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MensajeTema: Re: 2 Reales Carlos IV (Nueva Guatemala, 1791)   2 Reales  Carlos IV (Nueva Guatemala, 1791) EmptyMiér 3 Jun 2009 - 22:00

Hay monedas de N. G. con fecha 1790, leyenda Carolus IIII y busto propio (de Carlos IV y no de Carlos III). Ponterio acaba de vender un ejemplar del 8 R 1790 Carolus IIII
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MensajeTema: Re: 2 Reales Carlos IV (Nueva Guatemala, 1791)   2 Reales  Carlos IV (Nueva Guatemala, 1791) EmptyJue 4 Jun 2009 - 21:56

Cierto, hay monedas de Guatermala con el busto de Carlos IV desde 1790, Uno o dos años antes que el resto de las cecas americanas. Toda la serie menos el 1/2 real.
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