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 Detenido el responsable de un museo arqueológico: exhibían piezas falsas y expoliadas

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3 participantes
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MOSKY
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MensajeTema: Detenido el responsable de un museo arqueológico: exhibían piezas falsas y expoliadas    Detenido el responsable de un museo arqueológico: exhibían piezas falsas y expoliadas  EmptyMar 5 Sep 2023 - 19:07

La 'Operación Pendejo' de la Policía Nacional ha terminado con las tropelías del director de un museo de Tarragona. Este complejo exhibía piezas arqueológicas de origen ilícito y otras falsificadas para captar la atención de los visitantes. Una investigación exhaustiva ha permitido la detención de este hombre gracias al aviso de uno de sus clientes, según informan fuentes policiales.

https://www.vozpopuli.com/espana/cataluna/detenido-responsable-museo-arqueologico-exhibian-piezas-falsas-y-expoliadas.html

UN SALUDO
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FRAN-TEJERO
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MensajeTema: Re: Detenido el responsable de un museo arqueológico: exhibían piezas falsas y expoliadas    Detenido el responsable de un museo arqueológico: exhibían piezas falsas y expoliadas  EmptyMiér 6 Sep 2023 - 21:11

Esto demuestra que no solo somos espoliadores los coleccionistas de monedas ni los detecto aficionados.
Según la errónea creencia de los mismis (arqueólogos e historiadores), que creen tener la exclusividad de poder investigar nuestro pasado.
Solo pido que se le aplique la ley con la misma contundencia que se le aplica a un detecto aficionado por haber encontrado 10 céntimos del Gobierno Provisional de forma casual al practicar su afición en un terreno particular y con permiso del dueño.
Transición al modelo Británico para las leyes de Patrimonio yaaaaaaaaa. Entre todos podemos conseguirlo.
Saludos Fran.-
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XVPretoria
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MensajeTema: Re: Detenido el responsable de un museo arqueológico: exhibían piezas falsas y expoliadas    Detenido el responsable de un museo arqueológico: exhibían piezas falsas y expoliadas  EmptyJue 7 Sep 2023 - 8:56

FRAN-TEJERO escribió:
Esto demuestra que no solo somos espoliadores los coleccionistas de monedas ni los detecto aficionados.
Según la errónea creencia de los mismis (arqueólogos e historiadores), que creen tener la exclusividad de poder investigar nuestro pasado.
Solo pido que se le aplique la ley con la misma contundencia que se le aplica a un detecto aficionado por haber encontrado 10 céntimos del Gobierno Provisional de forma casual al practicar su afición en un terreno particular y con permiso del dueño.
Transición al modelo Británico para las leyes de Patrimonio yaaaaaaaaa. Entre todos podemos conseguirlo.
Saludos Fran.-
Desde ya te adelanto que este señor no tendrá absolutamente ningún tipo de sanción por ser quien se trata, poseer una solvencia económica sobrada y muchos contactos en la jurisprudencia que no tiene ese hipotético detectoaficionado e incluso me atrevería a decir que tendrán que devolverle todo lo requisado y puede que incluso el director del museo que creo es abogado también interponga una denuncia por arresto ilegal.

En cuanto a la regulación de las Leyes que afectan a la detectoafición totalmente de acuerdo contigo y también abogo por unas leyes lo mas parecidas posible al esquema británico pero la mentalidad de esta nuestra Piel de toro querida no es la de los británicos...años luz nos distan. 

Aquí prevalece y prevalecerá la cultura de " mi polla es la que manda", con perdón de la expresión y yo solo tengo la exclusividad para hacer con el Patrimonio Histórico lo que me venga en gana por una sencilla razón: La verdadera mafia del expolio, la que permite que se subasten unas vigas de madera que pertenecieron a Medina Azahara en Londres, la que permite y esta en el ajo de la salida de esos cascos celtibéricos y otros restos importantes y la venta de los mismos en terceros países, esta formada por arqueólogos y "peces gordos" de la política y la jurisprudencia. 

Si regulamos en España parecido a Gran Bretaña, que duda cabe que el Patrimonio Histórico se acrecentará a pasos agigantados para el disfrute de los españoles como ya ocurrió y ocurre en Gran Bretaña y otros países con la misma regulación o parecida pero....se les acabará el chollo de la exclusividad y el mercado negro...no vale igual una moneda de la que existen pocas unidades porque "solo yo" te la puedo conseguir a que, de la noche a la mañana, aparezcan muchas, se expongan en museos o donde interese, baje su valor y como ya no esta penado descubrirlas haga que también baje su valor por lo mismo. 

Si se regulara en condiciones de manera que se pudiese ejercitar la detectoafición en los terrenos que disponga Cultura o en todas partes menos los que expresamente prohíba, el usuario del ... comunique donde va a detectar con coordenadas y demás, se obligue mediante una metodología ya predicha a declarar cualquier objeto susceptible de pertenecer al patrimonio Histórico, estudiando el mismo para dilucidar si merece o no la pena que se lo quede Cultura para exponer en museos, no en las colecciones particulares de arqueólogos como me consta en muchos casos, o en caso contrario devolver a su descubridor, los museos estarían hasta arriba de objetos que de otra manera serán destruidos, desintegrados por labores del campo, el arado, la climatología, los abonos etc y conoceríamos más de nuestra historia y de que hubo en las zonas que nunca se han explorado y nunca se explorarán.

Pero esta es una lucha larga de la que muchos han salido hartos y la han dejado por perdida, yo entre ellos por lo que te aseguro que en España, con las neuronas justas de nuestros arqueólogos y la sinvergüencería de las mafias existentes compuestas por "peces gordos", jamás existirá una TREASURE ACT como la de Gran Bretaña.
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FRAN-TEJERO
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MensajeTema: Re: Detenido el responsable de un museo arqueológico: exhibían piezas falsas y expoliadas    Detenido el responsable de un museo arqueológico: exhibían piezas falsas y expoliadas  EmptyJue 7 Sep 2023 - 13:30

Buenas a tod@s.
Suscribo todas y cada una de las palabras de XVPretoria.
Los arqueólogos, historiadores y clase política, han hecho y siguen haciendo con el patrimonio cultural español lo que les da la gana ya que consideran que es de su propiedad, conculcando derechos básicos de los ciudadanos, tales como la presunción de inocencia, al tener el detecto aficionado o coleccionista de monedas que demostrar la licita procedencia de las monedas que posee, el derecho a la propiedad privada, por el mero hecho de poseer una moneda y el derecho al conocimientos, ya que privándonos de tener monedas nos impiden poder investigar la historia que está detrás de ella, entre otros derechos fundamentales.
El problema de España y de otros países que decidieron hacer suya la legislación Italiana de 1920 Mussolini, es que el estado considera de su propiedad todas las obras de arte, incluidas las monedas con más de 75 años, es decir que todas las monedas que sean anteriores a las emitidas por Francisco Franco son patrimonio cultural y por ende propiedad del Estado. Y para conseguir esto se ha rodeado de una legión de mismis (Arqueólogos e Historiadores) para que les ayude a redactar leyes de patrimonio como las que tenemos en España, que son claramente anti constitucionales, por no respetar los derechos anteriormente citados.
Véase el caso de las vigas de madera de Medina Azahara, que comenta XVPretoria, o el caso del expolio por parte del Gobierno de la II República Española, cuando el gobierno republicano antes de abandonar la capital Madrid a su suerte, expolio el Museo Arqueológico Nacional, apoderándose de todas las monedas de oro allí custodiadas, amenazando de pegarle un tiro en la nuca al encargado de conservarlas si no las entregaba voluntariamente.
(1191) Martin Almagro.El expolio del Frente Popular al Museo Arqueologico durante la Guerra Civil. - YouTube
Sin contar con el saqueo por parte de este gobierno republicano de infinidad de cajas de seguridad de bancos y cajas de ahorro. E incluso de las reservas de oro del Banco de España que fueron transportadas en tres barcos soviéticos a la URSS.
Claro es que para el Estado es muy fácil hundir en la miseria a un detecto aficionado o coleccionista de monedas que tenga en su colección 10 céntimos del Gobierno Provisional de fecha 1870 moneda que se acuñaron cientos de miles de ejemplares, primero se balen de los arqueólogos e historiadores para denunciarlo por expolio, caso Alajarín y luego entra en funcionamiento la maquinaria inquisidora del gobierno para condenar al supuesto expoliador con multas ejemplarizantes o incluso con la pena de cárcel, valiéndose de supuestas pericias que más allá de ser imparciales son condenatorias encargadas a sus arqueólogos que trabajan para el gobierno.
Y digo yo donde están los encargados del Patrimonio Nacional, los cuales deberían reclamar para el patrimonio español el contenido del cargamento de oro, plata, piedras preciosas etc, de un galeón español hundido en el caribe por ejemplo Nuestra Señora de Atocha, pues brillan por su ausencia porque ya no se trata de arruinarle la vida a un detecto aficionado o coleccionista de monedas. Ahora se trata de hacer una reclamación formal de lo descubierto ante un país extranjero y eso les viene pero que muy grande.
Todos los detecto aficionados y coleccionistas de monedas debemos despertar y plantarles cara a los mismis y gobiernos expoliadores, dando la batalla ideológica de que todos queremos una legislación sobre patrimonio de tipo Británico.
En Gran Bretaña el hobby de la ... de metales está legalizado con el único condicionante de que no pueden buscar en yacimientos arqueológicos y que deben informar a las autoridades de todos los hallazgos encontrados. Si el gobierno considera que la pieza encontrada es lo suficientemente rara o desea conservarla en un museo, la pieza se perita y valora por un perito independiente y neutral y el gobierno compra la pieza por el ciento por ciento del valor real, dado el caso que no la quiera por considerarla común queda en propiedad de su descubridor pudiendo hacer este lo que estime conveniente con ella, venderla, donarla, cambiarla o simplemente quedársela.
Si esto se aplicara en España, que detecto aficionado no pondría en conocimiento de las autoridades un hallazgo, sabiendo que no le pasaría nada, al contrario que ahora que si te pillan con una moneda ya te considera un delincuente y te arruinan la vida.
Qué tontería es esa que ahora los coleccionistas de monedas debemos demostrar la procedencia lícita de una moneda con las facturas de compra, porque si tienen tierra en la pátina se considera que son monedas expoliadas. Es el gobierno acusador el que debe demostrar sin lugar a dudas la culpabilidad del coleccionista y no al revés.
Bueno que se me calienta la boca y dejo de daros ya la chapa.
Pero recordar todos los detecto aficionados y coleccionistas de monedas debemos oponernos a las leyes de patrimonio vigentes y cada uno debe aportar su pequeño granito para poder hacer cambiar el pensamiento de la opinión pública y poder cambiarlas, por una legislación más acorde a la inglesa.
Saludos Fran.-
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MensajeTema: Re: Detenido el responsable de un museo arqueológico: exhibían piezas falsas y expoliadas    Detenido el responsable de un museo arqueológico: exhibían piezas falsas y expoliadas  EmptyJue 7 Sep 2023 - 16:24

Suscribo todo lo que dices.
Todo esto se ha intentado ya por asociaciones y Federaciones pero se lo han pasado por el mismisimo forro.

Desde mi Federación se presentó por registro incluso una propuesta de regulación que estuvo además estudiada y se le dio forma por nuestro bufete de abogados especializados pero no obtuvimos ni una sola palabra de respuesta y esto fue en 2018.

El Defensor del Pueblo Andaluz nos dio la razón en nuestros requerimientos al mismo tiempo que en la notificación nos comunicaba que el no podía hacer nada....pues claaaaro...¿quien te paga a ti sino la Junta de Andalucía?

Cuando se quiso prohibir del todo el uso de detectores de metales en Andalucía (no la Ley actual sino posteriormente) acudimos incluso a Federaciones internacionales de todo el mundo que nos apoyaban pero que debían esperar la respuesta de la Administración a nuestras alegaciones....claro que....nunca llegó tal respuesta y de esto hace años (06/04/2018)...ni respuesta tan siquiera transgrediendo así la Ley Administrativa sobre Procedimiento Común de las Administraciones Públicas entre otras y...¿ha cambiado algo?...nada de nada. Ahora mismo en Andalucía dan permiso para toda la zona costera granadina excepto las zonas declaradas BIC (Bien de Interés Cultural). Nuestra Federación prácticamente desapareció (quedamos 4 pelagatos) y todos los demás se hartaron de la cantidad de solicitudes enviadas denegadas o ignoradas cumpliendo todos los requisitos de la Ley de Protección de Patrimonio Histórico (hablo de miles de solicitudes). De esas solicitudes se aprobaron en toda Andalucía unas 10 u 11 de las cuales sólo 3 que yo conozca son para terrenos de labor en el campo (2 de ellas son mías). Desde hace muchos años mi ... cuelga criando telarañas porque en España se prohibe...no se regula...sólo pediamos algo parecido a lo que ocurre con la caza o la pesca pero incluso mas restrictivo porque era la Administración quien decidía donde podemos detectar, como hacerlo y bajo que condicionantes peeeeero...no interesa...se les jode el negocio.

He dicho
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