Quirate almorávide de Ali ibn Yusuf, inédito, con el título de "al-mulk li-lah"

Curiosa descripción que hacen de este quirate en la página de subasta.  Saludos

Lo dices por lo de Benito??

En el anverso , en la última línea ; lo que se lee es  * al malik * , no al-Qadir billah .

Un saludo

APM, pues sí; me temo que el autor de la descripción no vió el Manquso ni de lejos.
Hay que cerrar el catálogo con lo que sea. Ah, que no pone 3, entonces será un 4,
tampoco dice Caudillo de España por la G. de Dios, ergo no es una peseta.

De dónde sacaría que es similar al Cc21.

Como el huevo y la castaña vamos..

A ver si cerramos el año felizmente.  Saludos

He revisado todo el Mancuso dedicado a los almorávides , de Federico Benito de los Mozos .

Y mi sorpresa , ha sido , no haber encontrado este quirate en el que ostenta el título de * al malik * ; 

y no debe ser muy raro , puesto que personalmente poseo dos ejemplares .

Es , creo yo , lo que le ha debido pasar a la casa de subastas ; que al no encontrarlo , ha optado por 

lo más parecido .

Un saludo

Que un quirate como este no se encuentre catalogado no es algo tan extraordinario... la explicación es sencilla: este tipo nunca jamás apareció publicado en ninguna parte (que yo sepa), ni tampoco se cruzó en mi camino ni en el de mis conocidos. Podría haber estado presente en multitud de colecciones, pero si no se divulga nunca sabremos de su existencia. Por eso siempre invito a todo el mundo a que dé a conocer sus piezas si sospecha que puedan tener algo de "miga"; de no ser así nunca podremos obtener una imagen completa de las acuñaciones de su época, y cualquier conclusión que intentemos obtener acerca de las mismas estará fundamentada sobre una base inexacta. Esta moneda ya se encuentra fichada desde el día en que apareció en la subasta de marras, y esperemos que sea para siempre.

Tened en cuenta un dato: en estos últimos años me está llegando de media más de un quirate inédito al mes. Que cada uno saque sus propias conclusiones...

En tu línea, no es sencillo explicarlo mejor.

Un privilegio tenerte por aquí.   Gracias.

Gracias a ti por animarte a exponer aquello que parece apartarse de lo normal, pues así todos aprendemos. Y qué demonios, que uno no es omnipresente y siempre se me puede escapar algo, así que se agradece cualquier recordatorio.

Perfecto . Todo aclarado .

¿ Se puede entonces editar el título de este post , con el permiso del Sr. Benito ; como : 

 " Quirate almorávide de Ali ibn Yusuf , con el título de * al Malik * " ? .

Gracias

Un saludo

Perdón :

           Como pone en la moneda , el título es el de * al Malik billah * .

Un saludo

Por mi parte apoyo la moción. Es curioso, recientemente nos están llegando quirates norteafricanos con una serie de apelativos y letanías que no estábamos acostumbrados a ver... mejor así, de esta forma se rompe la monotonía de sus leyendas.

En Facebook , en la Moneda Hispano Árabe , se hacen eco ; de la catalogación en este foro del nuevo 

quirate inédito de Ali ibn Yusuf con el título de * al malik billah * .

https://www.facebook.com/groups/384516588576300


Un saludo

Editado el título.

La lectura correcta es al-Qadir, no inventeis, la alif siempre ápice superior a la dcha y la lam a izq, en epigrafía andalusí la qaf puede llevar rabito inferior o no como en este caso, hay muchos ejemplos, este emir no ostentó nunca el título de al-Malik, la referencia a al-Qadir de Toledo hace referencia a su vasallaje motivo por el cual se acuñaron estos quirates conmemorativos, la moneda y la gran variedad de leyendas en los quirates se explican como medios de propaganda al servicio del poder

Sólo dos cosas .

1ª  Tu al-Qad(ir)  , no lleva " R " final como así se ve en esta moneda .

2ª  Vasallaje entre , al-Qadir y Ali ben Yusuf :

                                                               al-Qadir 467 / 478 H

                                                        Ali ben Yusuf 500 / 537 H 

Parece , que las fechas de sus periodos de gobierno , no son coincidentes con tu teoría .

Otra cosa , es que dijeses ; que hasta ahora , no han aparecido monedas de Ali ben Yusuf con la 

palabra " Malik " y , no se hayan estudiado . 

Personalmente , poseo algunas con esa palabra y son diferentes a la de este post .

Un saludo

Sólo dos cosas, fíjate bien amplía imagen y verás la R final, y Ali fue asociado al gobierno por su padre Yusif ben Tasfin antes de gobernar solo, son acuñaciónes de Alí en tiempo de su padre Yusuf, lee las fuentes

Mi opinión: a la leyenda habitual se le ha añadido la letanía "al-mulk li-lah" (el reino es de Dios), y esta se encuentra dividida entre la primera y la última línea.

Ampliada la imagen , sigo sin ver la " R " .

En mis fuentes , Ali , aparece en las monedas de su padre , junto a él y en segundo plano .Está preparandose para cuando tenga que reinar solo y no es , hasta el año 500 H .
Me gustaría conocer tu fuente , donde se asegura que Ali emite moneda a su nombre , el solo ; viviendo su padre . Todos los días , se puede aprender algo .

La imagen del quirate , que a continuación añado , es de uno de los 3 quirates , que tengo con ese nombre en el reverso y que se corresponde con el quirate nº 1698 de Vives y que tampoco está en el catálogo de Benito y que traducido el Ali / amir / almuslimin /  mulk = El reino es de Ali , además de principe de los musulmanes . Aunque mi traducción , hubiera sido la de Ali Rei .

Hasta quí llego.

Un cordial saludo