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 Pieza de Apollonia para catalogar.

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MensajeTema: Pieza de Apollonia para catalogar.   Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyDom 14 Abr 2019 - 11:45

Hola, aunque está gastadilla, me dejé seducir. El problema es que hay tantas variantes que no acabo de ubicarla, las he visto como dracmas o victoriatos, creo que se llamaban así en tiempos de dominación romana, agradecería cualquier ayuda.

3,04 gr.     18,4 mm.

Pieza de Apollonia para catalogar. Illanv10

Pieza de Apollonia para catalogar. Illrev10

Pieza de Apollonia para catalogar. Illrev11
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MensajeTema: Re: Pieza de Apollonia para catalogar.   Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyDom 14 Abr 2019 - 11:46

Pieza de Apollonia para catalogar. Illrev12
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Grillo
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MensajeTema: Re: Pieza de Apollonia para catalogar.   Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyDom 14 Abr 2019 - 14:37

De memoria, creo que es una pieza de Illiria, acuñada en Epidamos. En tiempo de la república, anterior a las conquistas de las ciudades griegas del sur de Italia, cuando el numeral romano era exclusivamente el bronce, se utilizaron en Roma, pero como "mercancia", al peso. Había estrictas leyes para evitar el uso de monedas de plata como intercambio.
Cuando llegue a casa, miro catálogos.
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MensajeTema: Re: Pieza de Apollonia para catalogar.   Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyDom 14 Abr 2019 - 15:02

Gracias Grillo, te lo agradezco.
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benyusuf
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MensajeTema: Re: Pieza de Apollonia para catalogar.   Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyDom 14 Abr 2019 - 20:48

Tal vez:

Pieza de Apollonia para catalogar. 1087592.m
https://www.acsearch.info/search.html?id=1087592

Pieza de Apollonia para catalogar. 531316.m
https://www.acsearch.info/search.html?id=531316

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MensajeTema: Re: Pieza de Apollonia para catalogar.   Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyDom 14 Abr 2019 - 20:54

Página 187. Greek Coins de David  R Sear. Volumen I.
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MensajeTema: Re: Pieza de Apollonia para catalogar.   Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyDom 14 Abr 2019 - 20:54

Gracias Ben, pero la leyenda del lado derecho parece que empieza con M.
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MensajeTema: Re: Pieza de Apollonia para catalogar.   Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyDom 14 Abr 2019 - 20:55

Ahora lo miro Grillo.
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MensajeTema: Re: Pieza de Apollonia para catalogar.   Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyDom 14 Abr 2019 - 21:09

Okey.
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MensajeTema: Re: Pieza de Apollonia para catalogar.   Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyDom 14 Abr 2019 - 21:54

Ya lo he visto, pero las piezas que aparecen no tienen la leyenda de reverso de la mía.
Por cierto, gracias Ben, por tu interés.
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MensajeTema: Re: Pieza de Apollonia para catalogar.   Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyDom 14 Abr 2019 - 23:10

Buenas amigo, te comento sobre tu moneda, al leerse AΠOΛ - ΛOY - (...) - (...) No se puede catalogar con tanta certeza; caben cuatro posibilidades. Son:

a) Class A3R3 (95-86 BC)
Obv. Cow to right. Symbol or monogram. Rev. Straight sides of square.
No catalogado en el Ceka
ΕΥΝΟΥΣ ΘΕ ΟΦΙ ΛΟΥ

b) Class A6Lc2a (59-54 BC)
Obv. Cow to left. No symbols; only monograms may occur in the exergue. Alpha with horizontal connection between legs (A). Rev. Sides of square inward bending. Drumstick-type rays.
Ceka n°98
año: 58 a. C. ΣΙΜΙΑΣ ΑΥΤΟ ΒΟΥ ΛΟΥ Exergo: ΛΕ

c) Class A7Lc2a (53-48 BC)
Obv. Cow to left. No symbols but monograms may occur. Rev. Inward-bending sides of square. Petal-type rays. Spindle-form separation line (with occasional central dot).
Ceka n°88
Año: 52 a. C. ΝΙΚΗΝ ΑΥΤΟ ΒΟΥ ΛΟΥ

d) ANΔΡIΩN ΘE OΦI ΛOΥ

Particularmente descartaría la opción a) y la d) debido a que parte de la leyenda que no se aprecia bien parece comenzar con A(ΥΤΟ) y a la rareza.
La opción b) puede descartarse porque en el exergo presenta ΛΕ y la tuya no. Así que por lo tanto debería ser la opción c):


Class A7Lc2a (53-48 BC)
Obv. Cow to left. No symbols but monograms may occur. Rev. Inward-bending sides of square. Petal-type rays. Spindle-form separation line (with occasional central dot).
Ceka n°88
Año: 52 a. C. ΝΙΚΗΝ ΑΥΤΟ ΒΟΥ ΛΟΥ


Similar a esta:
Pieza de Apollonia para catalogar. 5486321.m

Espero haberte ayudado.

Saludos.

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MensajeTema: Re: Pieza de Apollonia para catalogar.   Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyLun 15 Abr 2019 - 1:44

Gracias Numismatico, tu aporte es muy completo, lo revisaré despacio.
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MensajeTema: Re: Pieza de Apollonia para catalogar.   Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyLun 15 Abr 2019 - 2:11

Ya que estamos con los aportes no dejes de leer esto que te va a interesar:

El misterio del reverso:

Los diseños del reverso de los dracmas de Iliria han sido objeto de mucha especulación numismática. Eckhel (Doctrina numorum veterum [Vienna, 1792/3], II:155) aceptó la opinión de Laurentius Beger (Observationes Et Conjecturae In Numismata Quaedam Antiqua [Brandenburg, 1691]), que argumentó que el diseño del reverso representa el jardín de Alkinoos, el mítico rey de Phaiakia, descrito en detalle por el poeta Homero (Od. 7.112-133). Basado en el supuesto de que mítica Phaiakia era la isla de la antigua Korkyra (mod. Corfú), y sabiendo que Korkyrans colonizaron tanto Apollonia y Dyrrhachion, Beger (ya través de él, Eckhel) concluyeron que los elementos centrales eran flores y que el diseño general debe representar tanto el diseño del jardín, o las puertas que conducen a ella. Más tarde, la mayoría de los numismáticos, como Böckh, Müller, Friedlander, y von Sallet, argumentaron que los elementos centrales del diseño eran más como la estrella, mientras que Gardner favoreciendo una interpretación floral, aunque sea como una referencia a Apolo Aristaios o Nomios, no el jardín de ALKINOOS. Más recientemente, Nicolet-Pierre volvió a examinar la cuestión del diseño del reverso en su artículo sobre la moneda arcaica de Korkyra ("À props du monnayage archaïque de Corcyre," SNR 88 [2009], pp. 2-3) y ofreció una nueva interpretación. Tomando nota de un pasaje de Tucídides (3.70.4) en la que ese autor citó la existencia en la isla de un recinto sagrado (temenos) dedicado a Zeus y ALKINOOS, sugirió que el diseño del reverso podría haber sido inspirada por esto, y no en el jardín de ALKINOOS que detalla Homero.

Ademas comentarte que Lucas es el único que menciona esta denominación en los Evangelios:

Lucas 15, 8-10
«O, ¿qué mujer que tiene diez dracmas, si pierde una, no enciende una lámpara y barre la casa y busca cuidadosamente hasta que la encuentra?
Y cuando la encuentra, convoca a las amigas y vecinas, y dice: “Alegraos conmigo, porque he hallado la dracma que había perdido.”
Del mismo modo, os digo, se produce alegría ante los ángeles de Dios por un solo pecador que se convierta.»


Y que en el décimo séptimo capítulo del libro de los Hechos de los Apóstoles se narra parte del segundo viaje misionero de San Pablo que incluye a Apolonia de Iliria.

Hechos 17 – 1
Atravesando Anfípolis y Apolonia llegaron a Tesalónica, donde los judíos tenían una sinagoga.

Tengo un ejemplar muy lindo (al menos para mi jeje) en la colección, puedes verlo en mi página web.

Saludos.

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MensajeTema: Re: Pieza de Apollonia para catalogar.   Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyMar 16 Abr 2019 - 8:35

Bonita pieza la tuya, y gracias por el aporte de información, ya no miraré La Moneda igual.
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MensajeTema: Re: Pieza de Apollonia para catalogar.   Pieza de Apollonia para catalogar. Empty

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