OMNI Foro de numismática


Foro de numismática
 
CalendarioCalendario  ÍndiceÍndice  FAQFAQ  BuscarBuscar  La revista OMNILa revista OMNI  WikimonedaWikimoneda  Librería OMNILibrería OMNI  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  
Últimos temas
» ayuda sello de lacre muy bonito
Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyAyer a las 22:09 por coternas

» Hace muchos años...
Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyAyer a las 19:51 por pepehammill

» botón civil
Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyAyer a las 17:55 por pepeneuro

» Constantino a identificar.
Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyAyer a las 13:19 por benyusuf

» Conmemorativa de Constantino a identificar.
Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyAyer a las 13:17 por benyusuf

» Carlos IV
Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyVie 19 Abr 2019 - 14:37 por Juan Jose

» Israel: Escolares hallan una extraña moneda bizantina de 1.600 años
Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyVie 19 Abr 2019 - 10:57 por MOSKY

» Denario de Trajano. P M TR P COS III P P. Roma
Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyJue 18 Abr 2019 - 22:11 por Poniente

» Sestercio Otaecilia Severa
Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyJue 18 Abr 2019 - 19:24 por benyusuf

» Centenionalis a catalogar
Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyJue 18 Abr 2019 - 15:10 por VIRIATO1

» As de Emerita Augusta
Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyJue 18 Abr 2019 - 15:07 por VIRIATO1

» As jinete a caballo
Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyJue 18 Abr 2019 - 15:03 por VIRIATO1

» Medallón de Giovanni Federico I de Sajonia “el Magnánimo” (1539)
Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyJue 18 Abr 2019 - 6:00 por Flumen

» ¿Dirham nazarí de Málaga?
Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyMiér 17 Abr 2019 - 14:54 por alacanti

» Peso? plomado ?
Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyMar 16 Abr 2019 - 21:09 por Pico_30

» Italia: (Genova). Denaro de Tomaso di Campofregoso (1436-1442)
Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyMar 16 Abr 2019 - 17:59 por Grillo

» Pieza de Apollonia para catalogar.
Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyMar 16 Abr 2019 - 8:35 por Ivlivs82

» Australia acuña una moneda en homenaje a las lenguas aborígenes
Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyMar 16 Abr 2019 - 0:03 por MOSKY

» ¿A cuánto se venden las monedas "raras" en Mendoza?
Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyMar 16 Abr 2019 - 0:02 por MOSKY

» El secreto en Madrid de José Roberto
Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyLun 15 Abr 2019 - 23:59 por MOSKY

Editados por OMNI








Patrocinadores


















Miembro honorario de la S.C.E.N.


Miembro de la A.A.C.M.S.

Estadísticas
Tenemos 9890 miembros registrados.
El último usuario registrado es Diego Llamas

Nuestros miembros han publicado un total de 611303 mensajes en 93247 argumentos.
Articulos

Los resellos
Monedas de Al-Andalus
Los dinerillos
Limpieza de monedas
Repatinar monedas
Norma
 Esta página es un foro de Numismática, por tanto cualquier mensaje que no trate sobre este tema podrá ser borrado por los moderadores sin previo aviso. Asimismo no está permitido hablar de la procedencia de las monedas (sean compradas, heredadas, halladas, intercambiadas, etc.), cualquier mensaje que incluya referencia a la procedencia podrá ser editado o eliminado directamente.

Webs de numismatica

Comparte
 

 Pieza de Apollonia para catalogar.

Ir abajo 
AutorMensaje
Ivlivs82
Soy OMNIvoro !
Soy OMNIvoro !
Ivlivs82

Cantidad de envíos : 5957
Edad : 54
Localización : En el secaero
Puntos : 9129
Fecha de inscripción : 12/10/2012

Pieza de Apollonia para catalogar. Empty
MensajeTema: Pieza de Apollonia para catalogar.   Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyDom 14 Abr 2019 - 11:45

Hola, aunque está gastadilla, me dejé seducir. El problema es que hay tantas variantes que no acabo de ubicarla, las he visto como dracmas o victoriatos, creo que se llamaban así en tiempos de dominación romana, agradecería cualquier ayuda.

3,04 gr.     18,4 mm.

Pieza de Apollonia para catalogar. Illanv10

Pieza de Apollonia para catalogar. Illrev10

Pieza de Apollonia para catalogar. Illrev11
Volver arriba Ir abajo
Ivlivs82
Soy OMNIvoro !
Soy OMNIvoro !
Ivlivs82

Cantidad de envíos : 5957
Edad : 54
Localización : En el secaero
Puntos : 9129
Fecha de inscripción : 12/10/2012

Pieza de Apollonia para catalogar. Empty
MensajeTema: Re: Pieza de Apollonia para catalogar.   Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyDom 14 Abr 2019 - 11:46

Pieza de Apollonia para catalogar. Illrev12
Volver arriba Ir abajo
Grillo
Soy OMNIvoro !
Soy OMNIvoro !
Grillo

Cantidad de envíos : 9331
Puntos : 13039
Fecha de inscripción : 08/07/2008

Pieza de Apollonia para catalogar. Empty
MensajeTema: Re: Pieza de Apollonia para catalogar.   Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyDom 14 Abr 2019 - 14:37

De memoria, creo que es una pieza de Illiria, acuñada en Epidamos. En tiempo de la república, anterior a las conquistas de las ciudades griegas del sur de Italia, cuando el numeral romano era exclusivamente el bronce, se utilizaron en Roma, pero como "mercancia", al peso. Había estrictas leyes para evitar el uso de monedas de plata como intercambio.
Cuando llegue a casa, miro catálogos.
Volver arriba Ir abajo
Ivlivs82
Soy OMNIvoro !
Soy OMNIvoro !
Ivlivs82

Cantidad de envíos : 5957
Edad : 54
Localización : En el secaero
Puntos : 9129
Fecha de inscripción : 12/10/2012

Pieza de Apollonia para catalogar. Empty
MensajeTema: Re: Pieza de Apollonia para catalogar.   Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyDom 14 Abr 2019 - 15:02

Gracias Grillo, te lo agradezco.
Volver arriba Ir abajo
benyusuf
MODERADOR
benyusuf

Cantidad de envíos : 13898
Edad : 52
Localización : مجريط
Puntos : 17747
Fecha de inscripción : 30/04/2012

Pieza de Apollonia para catalogar. Empty
MensajeTema: Re: Pieza de Apollonia para catalogar.   Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyDom 14 Abr 2019 - 20:48

Tal vez:

Pieza de Apollonia para catalogar. 1087592.m
https://www.acsearch.info/search.html?id=1087592

Pieza de Apollonia para catalogar. 531316.m
https://www.acsearch.info/search.html?id=531316

Pieza de Apollonia para catalogar. 5486321.m
https://www.acsearch.info/search.html?id=5486321

_________________
"Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
Volver arriba Ir abajo
Grillo
Soy OMNIvoro !
Soy OMNIvoro !
Grillo

Cantidad de envíos : 9331
Puntos : 13039
Fecha de inscripción : 08/07/2008

Pieza de Apollonia para catalogar. Empty
MensajeTema: Re: Pieza de Apollonia para catalogar.   Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyDom 14 Abr 2019 - 20:54

Página 187. Greek Coins de David  R Sear. Volumen I.
Volver arriba Ir abajo
Ivlivs82
Soy OMNIvoro !
Soy OMNIvoro !
Ivlivs82

Cantidad de envíos : 5957
Edad : 54
Localización : En el secaero
Puntos : 9129
Fecha de inscripción : 12/10/2012

Pieza de Apollonia para catalogar. Empty
MensajeTema: Re: Pieza de Apollonia para catalogar.   Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyDom 14 Abr 2019 - 20:54

Gracias Ben, pero la leyenda del lado derecho parece que empieza con M.
Volver arriba Ir abajo
Ivlivs82
Soy OMNIvoro !
Soy OMNIvoro !
Ivlivs82

Cantidad de envíos : 5957
Edad : 54
Localización : En el secaero
Puntos : 9129
Fecha de inscripción : 12/10/2012

Pieza de Apollonia para catalogar. Empty
MensajeTema: Re: Pieza de Apollonia para catalogar.   Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyDom 14 Abr 2019 - 20:55

Ahora lo miro Grillo.
Volver arriba Ir abajo
Grillo
Soy OMNIvoro !
Soy OMNIvoro !
Grillo

Cantidad de envíos : 9331
Puntos : 13039
Fecha de inscripción : 08/07/2008

Pieza de Apollonia para catalogar. Empty
MensajeTema: Re: Pieza de Apollonia para catalogar.   Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyDom 14 Abr 2019 - 21:09

Okey.
Volver arriba Ir abajo
Ivlivs82
Soy OMNIvoro !
Soy OMNIvoro !
Ivlivs82

Cantidad de envíos : 5957
Edad : 54
Localización : En el secaero
Puntos : 9129
Fecha de inscripción : 12/10/2012

Pieza de Apollonia para catalogar. Empty
MensajeTema: Re: Pieza de Apollonia para catalogar.   Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyDom 14 Abr 2019 - 21:54

Ya lo he visto, pero las piezas que aparecen no tienen la leyenda de reverso de la mía.
Por cierto, gracias Ben, por tu interés.
Volver arriba Ir abajo
numismatico2013
MODERADOR
numismatico2013

Cantidad de envíos : 2000
Edad : 35
Localización : Argentina
Puntos : 4382
Fecha de inscripción : 03/06/2013

Pieza de Apollonia para catalogar. Empty
MensajeTema: Re: Pieza de Apollonia para catalogar.   Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyDom 14 Abr 2019 - 23:10

Buenas amigo, te comento sobre tu moneda, al leerse AΠOΛ - ΛOY - (...) - (...) No se puede catalogar con tanta certeza; caben cuatro posibilidades. Son:

a) Class A3R3 (95-86 BC)
Obv. Cow to right. Symbol or monogram. Rev. Straight sides of square.
No catalogado en el Ceka
ΕΥΝΟΥΣ ΘΕ ΟΦΙ ΛΟΥ

b) Class A6Lc2a (59-54 BC)
Obv. Cow to left. No symbols; only monograms may occur in the exergue. Alpha with horizontal connection between legs (A). Rev. Sides of square inward bending. Drumstick-type rays.
Ceka n°98
año: 58 a. C. ΣΙΜΙΑΣ ΑΥΤΟ ΒΟΥ ΛΟΥ Exergo: ΛΕ

c) Class A7Lc2a (53-48 BC)
Obv. Cow to left. No symbols but monograms may occur. Rev. Inward-bending sides of square. Petal-type rays. Spindle-form separation line (with occasional central dot).
Ceka n°88
Año: 52 a. C. ΝΙΚΗΝ ΑΥΤΟ ΒΟΥ ΛΟΥ

d) ANΔΡIΩN ΘE OΦI ΛOΥ

Particularmente descartaría la opción a) y la d) debido a que parte de la leyenda que no se aprecia bien parece comenzar con A(ΥΤΟ) y a la rareza.
La opción b) puede descartarse porque en el exergo presenta ΛΕ y la tuya no. Así que por lo tanto debería ser la opción c):


Class A7Lc2a (53-48 BC)
Obv. Cow to left. No symbols but monograms may occur. Rev. Inward-bending sides of square. Petal-type rays. Spindle-form separation line (with occasional central dot).
Ceka n°88
Año: 52 a. C. ΝΙΚΗΝ ΑΥΤΟ ΒΟΥ ΛΟΥ


Similar a esta:
Pieza de Apollonia para catalogar. 5486321.m

Espero haberte ayudado.

Saludos.

_________________
MI SITIO WEB: http://www.profesordavida.wixsite.com/numismatica

Pieza de Apollonia para catalogar. Sin_t_tulo
Volver arriba Ir abajo
http://profesordavida.wixsite.com/numismatica
Ivlivs82
Soy OMNIvoro !
Soy OMNIvoro !
Ivlivs82

Cantidad de envíos : 5957
Edad : 54
Localización : En el secaero
Puntos : 9129
Fecha de inscripción : 12/10/2012

Pieza de Apollonia para catalogar. Empty
MensajeTema: Re: Pieza de Apollonia para catalogar.   Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyLun 15 Abr 2019 - 1:44

Gracias Numismatico, tu aporte es muy completo, lo revisaré despacio.
Volver arriba Ir abajo
numismatico2013
MODERADOR
numismatico2013

Cantidad de envíos : 2000
Edad : 35
Localización : Argentina
Puntos : 4382
Fecha de inscripción : 03/06/2013

Pieza de Apollonia para catalogar. Empty
MensajeTema: Re: Pieza de Apollonia para catalogar.   Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyLun 15 Abr 2019 - 2:11

Ya que estamos con los aportes no dejes de leer esto que te va a interesar:

El misterio del reverso:

Los diseños del reverso de los dracmas de Iliria han sido objeto de mucha especulación numismática. Eckhel (Doctrina numorum veterum [Vienna, 1792/3], II:155) aceptó la opinión de Laurentius Beger (Observationes Et Conjecturae In Numismata Quaedam Antiqua [Brandenburg, 1691]), que argumentó que el diseño del reverso representa el jardín de Alkinoos, el mítico rey de Phaiakia, descrito en detalle por el poeta Homero (Od. 7.112-133). Basado en el supuesto de que mítica Phaiakia era la isla de la antigua Korkyra (mod. Corfú), y sabiendo que Korkyrans colonizaron tanto Apollonia y Dyrrhachion, Beger (ya través de él, Eckhel) concluyeron que los elementos centrales eran flores y que el diseño general debe representar tanto el diseño del jardín, o las puertas que conducen a ella. Más tarde, la mayoría de los numismáticos, como Böckh, Müller, Friedlander, y von Sallet, argumentaron que los elementos centrales del diseño eran más como la estrella, mientras que Gardner favoreciendo una interpretación floral, aunque sea como una referencia a Apolo Aristaios o Nomios, no el jardín de ALKINOOS. Más recientemente, Nicolet-Pierre volvió a examinar la cuestión del diseño del reverso en su artículo sobre la moneda arcaica de Korkyra ("À props du monnayage archaïque de Corcyre," SNR 88 [2009], pp. 2-3) y ofreció una nueva interpretación. Tomando nota de un pasaje de Tucídides (3.70.4) en la que ese autor citó la existencia en la isla de un recinto sagrado (temenos) dedicado a Zeus y ALKINOOS, sugirió que el diseño del reverso podría haber sido inspirada por esto, y no en el jardín de ALKINOOS que detalla Homero.

Ademas comentarte que Lucas es el único que menciona esta denominación en los Evangelios:

Lucas 15, 8-10
«O, ¿qué mujer que tiene diez dracmas, si pierde una, no enciende una lámpara y barre la casa y busca cuidadosamente hasta que la encuentra?
Y cuando la encuentra, convoca a las amigas y vecinas, y dice: “Alegraos conmigo, porque he hallado la dracma que había perdido.”
Del mismo modo, os digo, se produce alegría ante los ángeles de Dios por un solo pecador que se convierta.»


Y que en el décimo séptimo capítulo del libro de los Hechos de los Apóstoles se narra parte del segundo viaje misionero de San Pablo que incluye a Apolonia de Iliria.

Hechos 17 – 1
Atravesando Anfípolis y Apolonia llegaron a Tesalónica, donde los judíos tenían una sinagoga.

Tengo un ejemplar muy lindo (al menos para mi jeje) en la colección, puedes verlo en mi página web.

Saludos.

_________________
MI SITIO WEB: http://www.profesordavida.wixsite.com/numismatica

Pieza de Apollonia para catalogar. Sin_t_tulo
Volver arriba Ir abajo
http://profesordavida.wixsite.com/numismatica
Ivlivs82
Soy OMNIvoro !
Soy OMNIvoro !
Ivlivs82

Cantidad de envíos : 5957
Edad : 54
Localización : En el secaero
Puntos : 9129
Fecha de inscripción : 12/10/2012

Pieza de Apollonia para catalogar. Empty
MensajeTema: Re: Pieza de Apollonia para catalogar.   Pieza de Apollonia para catalogar. EmptyMar 16 Abr 2019 - 8:35

Bonita pieza la tuya, y gracias por el aporte de información, ya no miraré La Moneda igual.
Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado




Pieza de Apollonia para catalogar. Empty
MensajeTema: Re: Pieza de Apollonia para catalogar.   Pieza de Apollonia para catalogar. Empty

Volver arriba Ir abajo
 
Pieza de Apollonia para catalogar.
Volver arriba 
Página 1 de 1.

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
OMNI Foro de numismática :: IDENTIFICACIÓN DE MONEDAS - NUMISMATICA :: - ANTIGUEDAD CLASICA (Grecia, Las Galias, Persia ...)-
Cambiar a: