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 Medio quirate "Córdoba"

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MensajeTema: Medio quirate "Córdoba"   Medio quirate "Córdoba" EmptyLun 25 Feb 2019 - 19:22

Gracias por vuestra ayudaMedio quirate "Córdoba" Img_2026

Medio quirate "Córdoba" Img_2025
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MensajeTema: Re: Medio quirate "Córdoba"   Medio quirate "Córdoba" EmptyLun 25 Feb 2019 - 19:46

Echándole un poco de imaginación, podría poner Córdoba. Si es correcto, y dependiendo del peso (que tendrías que poner), correspondería a Yahya ben Ganiya de Córdoba, Benito L3.

Saludos.

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MensajeTema: Re: Medio quirate "Córdoba"   Medio quirate "Córdoba" EmptyLun 25 Feb 2019 - 19:47

A ver si se pasa Federico y nos lo termina de aclarar.

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MensajeTema: Re: Medio quirate "Córdoba"   Medio quirate "Córdoba" EmptyLun 25 Feb 2019 - 21:15

Hola, aquí estamos... Ayer me enseñaron la moneda, alguien que tiene Feisbuk, que yo no tengo de eso (ni quiero)... Un favor que me hicieron... así que para la próxima ya sabéis...

Por poner, entiendo que pone Córdoba. Pero en cuanto a lo de hacer una atribución me temo que lo veo más complicado, pues para intentarlo solo disponemos de las propias características físicas de la moneda.

Como ha salido por ahí el nombre de Ibn Ganiyya, empezaremos diciendo que la plata emitida por la ceca de Córdoba en su época (ya fuera en nombre de su estirpe o en el de su representado Ishaq ben Ali) fue un ejemplo de calidad, que también se ve refrendado por las emisiones de su oponente Hamdin ben Muhammad. Se empleó una caligrafía muy cuidada, de trazos a veces algo gruesos pero bastante uniformes, sin demasiados adornos y a la vez muy clara; empleando también cospeles igualmente uniformes y normalmente bien centrados. Y esto no lo vemos en esta pieza.

Parece que los emires almorávides no fueron muy amigos de indicar la ceca en sus monedas de plata, por lo que retrocederemos unas tres décadas para encontrarnos con aquellas emisiones fechadas a nombre de Ali ben Yusuf (Ca1...) En este caso las monedas suelen presentar problemas de falta de presión, pero su caligrafía y diseño superan en calidad a las del grupo antes citado. En este periodo además se acuñaron fracciones, incluso algunas con la característica forma de almohada propia de los cospeles recortados (Ca8), pero siempre manteniendo la cuidada caligrafía que estamos comentando. Tampoco parece que nos estemos moviendo en este periodo.

Viajando un poco más atrás en el tiempo, cosa de un lustro y medio, tenemos aquellas primeras monedas de plata labradas en la Península por Ali a nombre de su padre (Bb1...) Ya se había acuñado oro en Córdoba años atrás, algo que en la plata desconocemos, pues si se hizo la ceca no figuró hasta este momento. Y las pocas monedas de este periodo que sabemos con seguridad que son cordobesas (Bb1-Bb4) exhiben una caligrafía bastante más descuidada, formada en algunos casos por simples trazos rectos y círculos. Da la impresión de que por entonces la ceca hubiera vuelto a funcionar después de un hiato, al menos -como digo- en cuanto a las labras en plata. Incluso -quién sabe- algunos de estos cuños peor trabajados podrían ser fruto de las prisas por acuñar en conmemoración de los fastos celebrados con motivo de la designación de Alí como heredero. Y sí, es en este periodo cuando podría encajar la escueta leyenda de esta fracción, al igual que la poco cuidada elaboración del cospel.

Ahora la parte chunga: una vez más (y van...) nos encontramos en un breve periodo de tiempo con varias monedas de un mismo tipo hasta ahora inéditas. No digo que sean rana, todo lo que veo en la foto me gusta, pero vaya, que me vais a matar a sustos... (¡Hey, que no me salen los smileys!) Así que si alguien sabe de algún cotilleo que apunte a algún hallazgo surgido hace unos meses...

En cuanto a la denominación parece medio quirate, pero una pesada nos podría orientar. Me quedo con la foto, ya sabéis ;-)

Saludos.

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MensajeTema: Re: Medio quirate "Córdoba"   Medio quirate "Córdoba" EmptyLun 25 Feb 2019 - 21:35

Y volviendo a lo que ya sabíamos sobre piezas similares, a finales del año pasado dejaron por aquí testimonio de lo que en su momento clasificamos como 1/8 de quirate, en base a su peso y a la presencia de leyenda en una sola cara: http://www.imperio-numismatico.com/t130356-fraccion-de-quirate-cordoba#1166178

Ok, no es el mismo cuño, incluso su escritura difiere algo, pero menos da una piedra ¿no?

Saludos.
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MensajeTema: Re: Medio quirate "Córdoba"   Medio quirate "Córdoba" EmptyLun 25 Feb 2019 - 22:06

Lo primero agradeceros a todos vuestro tiempo y muy especialmente a Federico que una vez más refrenda su maestria, la moneda pesa 0'5 gr. 11 mm.Dejo nuevas fotos
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MensajeTema: Re: Medio quirate "Córdoba"   Medio quirate "Córdoba" EmptyLun 25 Feb 2019 - 22:08

Como siempre Fede, nos dejas con la boca abierta y siempre es un placer leerte. Y desde luego no habría yo llegado a esas conclusiones en la vida, pero por lo menos he atinado en lo de Córdoba que ya es un éxito. :clin

En cuanto a cotilleos, por mi parte NPI, seguro que te llegarían a ti antes que a mí.

Un abrazo.

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MensajeTema: Re: Medio quirate "Córdoba"   Medio quirate "Córdoba" EmptyLun 25 Feb 2019 - 22:10

d62roprj escribió:
Lo primero agradeceros a todos vuestro tiempo y muy especialmente a Federico que una vez más refrenda su maestria, la moneda pesa 0'5 gr. 11 mm.Dejo nuevas fotos

Pues con ese peso, como decía Federico, será medio quirate.

Por cierto, las fotos no se ven.

Saludos.

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MensajeTema: Re: Medio quirate "Córdoba"   Medio quirate "Córdoba" EmptyMar 26 Feb 2019 - 0:59

:ouaw
Vivir para ver....
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MensajeTema: Re: Medio quirate "Córdoba"   Medio quirate "Córdoba" EmptyMar 26 Feb 2019 - 18:32

Medio quirate "Córdoba" Img_2029Medio quirate "Córdoba" Img_2030
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MensajeTema: Re: Medio quirate "Córdoba"   Medio quirate "Córdoba" EmptyMar 26 Feb 2019 - 19:00

Gracias por las nuevas fotos y por los elogios, en realidad son las monedas las que nos hablan.

Ayer me quedó mucha parrafada, mejor lo ilustramos:

Medio quirate "Córdoba" Why69z

Primero va el medio quirate en cuestión, luego uno de los últimos años del siglo V (H.); este puede que no sea el mejor ejemplo, pero es la primera foto que he pillado de este periodo y me llevaría un rato encontrar otra mejor. A continuación otro del año 506, y finalmente uno de Hamdin (539-540). Creo que así está más claro...

Saludos.
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MensajeTema: Re: Medio quirate "Córdoba"   Medio quirate "Córdoba" EmptyMar 26 Feb 2019 - 20:11

Desde luego se notan las diferencias en las caligrafías.

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