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 Denario Republicano Gens Cornelia

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Laccurris
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MensajeTema: Denario Republicano Gens Cornelia   Denario Republicano Gens Cornelia EmptyJue 16 Feb 2017 - 1:36

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Laccurris
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Laccurris

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MensajeTema: Re: Denario Republicano Gens Cornelia   Denario Republicano Gens Cornelia EmptyJue 16 Feb 2017 - 2:00

Podria ser coronado Apolo carnaios
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Máximo II
AVREVS
Máximo II

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MensajeTema: Re: Denario Republicano Gens Cornelia   Denario Republicano Gens Cornelia EmptySáb 18 Feb 2017 - 9:46

Muy bonito

Saludos
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correcamino
SEMIS
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MensajeTema: Re: Denario Republicano Gens Cornelia   Denario Republicano Gens Cornelia EmptySáb 18 Feb 2017 - 18:56

-- Pues...  no entiendo la pregunta Laccurris, y me gustaría comentarte algo sobre este denario republicano que ha vertido tanta tinta. 

-- Son medio centenar de cosas a comentar sobre él, pero debes especificar algo más sobre tú interés en ella. 

-- Mira a ver si concretas, aunque como es tu quinto mensaje en este foro, lo mismo andas un poco despistadillo... nos pasó a todos, he.

- - Saludo.
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Laccurris
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MensajeTema: Re: Denario Republicano Gens Cornelia   Denario Republicano Gens Cornelia EmptySáb 18 Feb 2017 - 22:34

Si soy novato en el foro correcamino pero sobre la dichosa moneda la unica en la que se vee al supuesto jupiter coronado es esta.....lo que nadie ha puesto es que cada imagen tiene una letra por ejemplo el caduceo de Mercurio tiene el reverso un punto creo es el simbolo del planeta Mercurio por una moneda de Hadriano con la luna """el punto"" creo Mercurio y luego estrella de de Venus alineados....mi pregunta es esta claro lo de la triada capitolina? Hay un general sospechoso llamado Marcio o Marte que en Punica se trata a Escpion como Marte...si quieres pongo framento???? Marte y el toro aparecen juntos....tu ves la imagen de un bovido o ovido???
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Laccurris
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MensajeTema: Re: Denario Republicano Gens Cornelia   Denario Republicano Gens Cornelia EmptySáb 18 Feb 2017 - 23:01

En resumen que Crawford que dice es que Marte con o sin bulto en la frente y la idea de que es Escipion Africano puede que sean ciertas las dos ideas....el soldado pasado a general de que salian llamas de su cabeza tiene nombre demasiado mitologico Cayo Lucio Marcio hijo de Septimo. Asi Cayo es grajo simbolo de Apolo Lucio es resplandeciente Marcio es Marte y lo de hijo de Septimo los cantabros y vascos creian que cuando una piedra del rayo caia a los siete. años salia a la superficie....lo que si te puedo decir es que Scipion se comparo con skeptron baston o rayo ....vamos que no solo habia un rayo de Cartago sino otro de Roma y torito bramador me sale en todas las quinielas y puede estar relacionadas con Gracurris y la Calagurris Nassica....es largo el tema ver cometarios ostrakas de calahorra en celtiberia.....calagorri es caravaca en un 90% por etimologia....en fin jupiter en forma de toro o Apolo coronado puede ser un arco y los rayos flechas en la iconografia hay alguna moneda similar con una representacion igual????
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Laccurris
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MensajeTema: Re: Denario Republicano Gens Cornelia   Denario Republicano Gens Cornelia EmptyLun 20 Feb 2017 - 20:02

Parece que es un bovido creo que la iconografia de la moneda es un bovido apunta mas a ternero o becerro los italos hacen venir su nombre de Viteliu o vitelu becerro o toro lo de la coronacion creo no es de Jupiter sino del propio general como Marte este estaba adociado al toro... el cetro que lleva la flor de loto esta asociada a baal que tambien se representa como ternero o toro...son dioses para mi iguales...es Marte y es Escipion Africano..
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Germanico
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MensajeTema: Re: Denario Republicano Gens Cornelia   Denario Republicano Gens Cornelia EmptyLun 20 Feb 2017 - 23:21

Me he perdio
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Laccurris
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MensajeTema: Re: Denario Republicano Gens Cornelia   Denario Republicano Gens Cornelia EmptyMar 21 Feb 2017 - 3:25

Parece que el novato sabe mas de la monedita en cuestion de lo que parece...Germanico....la iconografia de reverso no es la triada capitolina se trata de la representacion de Marte Gradivo bramador en la tormenta unido al rayo que lleva en las manos...se ha creido en la representacion de Jupiter por semejanza a otras iconografias ...de ser cierto y si se lee bien Punica el famoso general Marcio y escipion Africano serian uno mismo...luego pongo textos....y alguna moneda para ver que es un bovido u torito no solo en esta moneda...la representacion de Marte es un toro y el cetro no solo de Jupiter sino de Juno....segun cuenta Tito livio y Silio Italico era de ascendencia divina hijo de Jupiter Tonante ...Agusto tiene una leyenda similar se quito la estatua de Marte por la del divino Augusto como si ambos fuesen el mismo....la monedita traera cola....
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Germanico
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MensajeTema: Re: Denario Republicano Gens Cornelia   Denario Republicano Gens Cornelia EmptyMar 21 Feb 2017 - 22:47

Bueno, parece que asi explicado me entero de algo mas, de todas formas sigo sin ver el torito por ningun lado, pero bueno...los apuntes que has hecho sobre la moneda son muy interesantes a ver si se van ampliando y me aclaro un poco. Un saludo
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Aladroque
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MensajeTema: Re: Denario Republicano Gens Cornelia   Denario Republicano Gens Cornelia EmptyMiér 22 Feb 2017 - 15:08

Germanico escribió:
... de todas formas sigo sin ver el torito por ningun lado, pero bueno...


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Poniente
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MensajeTema: Re: Denario Republicano Gens Cornelia   Denario Republicano Gens Cornelia EmptyMiér 22 Feb 2017 - 15:53

Me encanta la ubicación de los cuernos en forma de media luna.jejjej
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Saludos.
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MensajeTema: Re: Denario Republicano Gens Cornelia   Denario Republicano Gens Cornelia EmptyMiér 22 Feb 2017 - 22:42

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Laccurris
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MensajeTema: Re: Denario Republicano Gens Cornelia   Denario Republicano Gens Cornelia EmptyMiér 22 Feb 2017 - 22:51

Vamos que la figura antropomórfica de hombre toro se ve en la primera moneda mejor...

en las que has puesto bucranio letra theta "dios" hay una similar con bucranio o toro con un circulo y punto símbolo del sol,,, hay otra con luna creciente y estrella de venus ambos se puede relacionar con Juno es como si hiciera un repaso a símbolos y dioses por ejemplo tridente y el delfín ...hasta 13 tipos distintos y en pocas se puede ver la imagen de hombre bóvido????

Lo del toro es buenísimo es un "Uro" no??'
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Laccurris
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MensajeTema: Re: Denario Republicano Gens Cornelia   Denario Republicano Gens Cornelia EmptyVie 24 Feb 2017 - 1:04

Entonces no hay debate sobre la figura antropomórfica  del hombre toro sosteniendo el rayo?? solo lo veo yo o que me decís ?? los romanos se veían como hijos de Marte y Italos viene de "viteliu" ternero...


 Los poetas como Virgilio comparan Scipion" baston con Skep-tron instrumento de golpeo "baston o rayo" similar al rayo  latino fullmen fulgi-men instrumento de sostenen lo digo por el rayo de la mano....
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MensajeTema: Re: Denario Republicano Gens Cornelia   Denario Republicano Gens Cornelia EmptyVie 24 Feb 2017 - 1:29


Denario Republicano Gens Cornelia Hombre12


En  esta se ve algo mejor.. sobre el rayo Escipion descendia del tarpeyo tonante "hijo del jupiter tronador"

Desde lo alto de su carruaje, el propio Escipión, engalanado de púrpura y oro, ofrecía a los ojos de los Quirites su semblante marcial, lo mismo que Liber cuando desciende del país de los perfumados Indos llevando su carro adornado con pámpanos y tirado por tigres, o como el Héroe de Tirinto cuando tras acabar con los enormes Gigantes, avanza por las llanuras Flegreas rozando con su cabeza las estrellas. Púnica XVII. 646-650

 

“Sin duda , no miente Roma cuando recuerda tu origen divino y te considera descendiente

 del tarpeyo Tonante” XVII 536
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