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 2 monedas de medio cuarto Felipe II (Cuenca, 1577-1582 d.C)

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Agustin
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MensajeTema: 2 monedas de medio cuarto Felipe II (Cuenca, 1577-1582 d.C)   Miér 27 Feb 2008 - 14:42

Joé como se comian 🐰 los ratones 🐰 las dichosas moneditas.
2 monedas de 1 cuarto, Felipe II, Cuenca, ensayador Xº


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Agustin
QUADRANS
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MensajeTema: Re: 2 monedas de medio cuarto Felipe II (Cuenca, 1577-1582 d.C)   Miér 27 Feb 2008 - 14:44

y los leones

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Alexander
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MensajeTema: Re: 2 monedas de medio cuarto Felipe II (Cuenca, 1577-1582 d.C)   Miér 27 Feb 2008 - 21:54

Cristobal de Becerril, maestro de la ceca de Cuenca en dos periodos: 1577-1580; y 1582. Por lo tanto tus monedas son emitida en esos años.
Dicho sea de paso, son preciosas...solo de tanto en tanto se las ve tan bonitas y redonda. Enhorabuena, Agustin.
saludos
alexander

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Alexander
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MensajeTema: Re: 2 monedas de medio cuarto Felipe II (Cuenca, 1577-1582 d.C)   Miér 27 Feb 2008 - 21:56

y a todo esto, seran dos cuartos (o dos maravedíes)
saludos
alexander

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Agustin
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MensajeTema: Re: 2 monedas de medio cuarto Felipe II (Cuenca, 1577-1582 d.C)   Jue 28 Feb 2008 - 13:56

Segun www.maravedies.net serían 2 monedas de 2 cuartos.
En primer lugar por la leyenda, es diferente pero lo que más resalta sería que en los 2 cuartos, debajo del león esta el simbolo de Granada, además, el circulo que rodea al león y al castillo en el caso de los 2 maravedies es lineal y en el caso de los 2 cuartos esta punteado. :study:

Agustín
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Philippvs
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MensajeTema: Re: 2 monedas de medio cuarto Felipe II (Cuenca, 1577-1582 d.C)   Jue 28 Feb 2008 - 20:41

Amigo Agustín, las monedas son ochavos (dos maravedís).

La equivalencia de 2 cuartos son 8 maravedís.

Saludos.
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Flumen
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MensajeTema: Re: 2 monedas de medio cuarto Felipe II (Cuenca, 1577-1582 d.C)   Jue 28 Feb 2008 - 23:00

Alexander escribió:
Cristobal de Becerril, maestro de la ceca de Cuenca en dos periodos: 1577-1580; y 1582. Por lo tanto tus monedas son emitida en esos años.

Muy curioso Alexander :D
Resulta que en Cuenca una de las avenidas principales se llama Hermanos Becerril, y por si tenían algo que ver con este Cristobal, maestro de la ceca de Cuenca, he estado mirando un poco por la red y aunque poco he encontrado, sí que fueron unos célebres orfebres, realizando famosas cruces en oro y plata y otras obras...
No he encontrado en que época vivieron, pero por las descripciones creo que va a ser por el S. XVI-XVII.
Creo que además que qué mejor maestro ensayador para una ceca que un orfebre.
Saludos.

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Flumen
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MensajeTema: Re: 2 monedas de medio cuarto Felipe II (Cuenca, 1577-1582 d.C)   Jue 28 Feb 2008 - 23:07

¡Bingo, di con ello! :cheers:
Si buscando por Hnos. Becerril, tan solo me aparecía que fueron unos famosos orfebres conquenses, buscando por Cristobal de Becerril, he encontrado qué:

...En la famosa custodia de Alarcón de la mano del platero Cristóbal de Becerril (actualmente en la Hispanic Society of New York) puede leerse en su base:

“Esta custodia mandó hacer D. Gaspar de Quiroga, obispo de Cuenca, a costa de las fábricas de las iglesias de esta Villa de Alarcón: acabose siendo obispo el ilustrísimo D. Gómez zapata, y curas el licenciado D. Juan de Ávila, Hernando los Paños, Diego la Moren y MELCHOR GRANERO . Hízola Cristóbal de Becerril, platero, vecino de Cuenca, y acabose en 20 de junio de 1575 años”.


O sea que si empezó como maestro de la ceca en 1577 ya antes había trabajado como platero u orfebre, y que la calle dedicada en Cuenca es a este y a su hermano.
Bueno solo era una curiosidad :D
Saludos.

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Alexander
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MensajeTema: Re: 2 monedas de medio cuarto Felipe II (Cuenca, 1577-1582 d.C)   Jue 28 Feb 2008 - 23:18

...curiosidad magnifica, dicho sea de paso. Realmente es una informacion muy bien traida y francamente muy de agradecer.
Gracias, flumen, eres todo un cientifico de la moneda.
saludos
alexander

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MensajeTema: Re: 2 monedas de medio cuarto Felipe II (Cuenca, 1577-1582 d.C)   Jue 28 Feb 2008 - 23:22

En las monedas de cobre de Felipe II debemos tener en cuenta que hay 2 sistemas monetarios:

Sistema anterior a la reforma de 1597
El vellón rico estaba compuesto por:

Blanca
Cuartillo
Cuarto
2 cuartos

Las equivalencia debe ser:

2 blancas = cuartillo
2 cuartillos = cuarto
2 cuartos = 2 cuartos (de ahí su nombre)

Sistema a partir de la reforma de 1597

El vellón es pobre, compuesto por:

1 maravedí
2 maravedís
4 maravedís
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MensajeTema: Re: 2 monedas de medio cuarto Felipe II (Cuenca, 1577-1582 d.C)   Jue 28 Feb 2008 - 23:53

Amigo Torisiano, en los catálogos hemos arratrado continuamente un error en las definiciones de los valores anteriores a 1597. Las equivalencias con la unidad, el maravedí, es la siguiente:

blanca: 1/2 maravedí
medio cuarto u ochavo: 2 maravedís
cuarto: 4 maravedís.
cuartillo: 8 1/2 maravedís (derivando su nombre de la cuarta parte de un real).

Podemos hablar de estos valores y equivalencia del vellón, desde la blanca de los Reyes Católicos, los ochavos y cuartos acuñados a nombre de los RRCC por Carlos I y Felipe II, el vellón rico o de "Nueva Estampa" de 1566 y la serie iniciada en 1580. Este grupo de monedas fueron denominadas en el s. XVII como "calderilla", por contraposición a la que no tenía componente argénteo: "vellón grueso".

Estos nombres continuaron usándolos los contemporáneos indistintamente: ochavos u ochavillos, para los pequeños dos maravedís de Felipe IV; incluso cuartillo para referirse a los ocho maravedís de cobre de Felipe III-IV, por asimilación, a pesar de que este término se refería a 8 1/2 maravedís.

Saludos.
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Tosiriano
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MensajeTema: Re: 2 monedas de medio cuarto Felipe II (Cuenca, 1577-1582 d.C)   Vie 29 Feb 2008 - 0:03

Entonces lo que todo el mundo conoce como 2 cuartos ¿se debe llamar medio cuarto?
que es lo mismo que ochavo o 2 maravedis.
Por el tamaño es similar a los 2 maravedis de los Reyes Catolicos.

La denominacion correcta entonces seria:

blanca: 1/2 maravedí
medio cuarto u ochavo: 2 maravedís (el que todos lo llaman 2 cuartos)
cuarto: 4 maravedís.
cuartillo de real: 8 1/2 maravedís (derivando su nombre de la cuarta parte de un real).

Confirmamelo para poner las denominaciones correctas en maravedis.net y a ver si ya empezamos a llamar a las monedas por su nombre correcto.


saludos de Tosiriano
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Flumen
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MensajeTema: Re: 2 monedas de medio cuarto Felipe II (Cuenca, 1577-1582 d.C)   Vie 29 Feb 2008 - 3:49

No sé si para liarlo aún más o para aclarar algo :scratch:

"... Con estos condicionantes y haciendo caso a las propuestas de las Cortes castellanas, se promulgó la acuñación de nuevas monedas de vellón de baja ley con un valor de dos y cuatro maravedíes, que intentaron igualar nuestro sistema con el del resto de los países vecinos. Estas acuñaciones tuvieron especial importancia en los talleres de la ceca de Cuenca en los que se emitieron la mayor parte de las monedas que conocemos de estos valores para su uso en todo el reino.
Tras la emisión de estos últimos cuartos y ochavos, términos populares con el que eran conocidos, se puede decir que nuestro sistema monetario se iba acercando definitivamente a su mayoría de edad, gracias a un proceso que debe tanto a los Reyes Católicos como a su inmediato sucesor Carlos I. ...
...Por esta nueva disposición legal
(2ª pragmática de 1566) se creó el cuartillo o vellón rico con un valor de ocho maravedíes y medio y se procedió al cambio de aspecto del resto de las viejas monedas que pasaron a emitirse también a nombre del nuevo monarca. ..."


Extraido de:
Del As al Euro.
Una historia del dinero en Castilla La Mancha.
Y. Álvarez, J. Carrobles y S. Palomero.
CCM. - Obra Social y Cultural.

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Tosiriano
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MensajeTema: Re: 2 monedas de medio cuarto Felipe II (Cuenca, 1577-1582 d.C)   Vie 29 Feb 2008 - 21:00

Bueno todos los dias se aprende algo nuevo :study: , ya estan las nuevas denominaciones en las monedas de Felipe II http://www.maravedis.net/felipe2.html , a partir de ya, a ver si empezamos a utilizar las demonimaciones correctas :D

saludos de Tosiriano
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MensajeTema: Re: 2 monedas de medio cuarto Felipe II (Cuenca, 1577-1582 d.C)   Vie 29 Feb 2008 - 21:16

Amigo Torisiano, las denominaciones 2 cuartos y 4 cuartos para referirse a los 2 y 4 mrs. respectivamente, en las monedas de Felipe II (c. 1580) es un error que arrastran prácticamente todos los catálogos de moneda española (Cayón, Calicó, y tan recientes como el de Montaner), que han copiado y recopiado estos datos desde su origen en los años sesenta (Fontecha, 1968).

Entiendo que nos pueda costar un poco adaptarnos a esta terminología, pero la ya indicada es la correcta. En mi modesta opinión deberías sustituirlo en maravedis.net. Así es como vamos a encontrarlo en los documentos de la época.

El texto que aporta Flumen es muy interesante.

Saludos.
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Tosiriano
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MensajeTema: Re: 2 monedas de medio cuarto Felipe II (Cuenca, 1577-1582 d.C)   Vie 29 Feb 2008 - 21:18

Philipvs, ya esta cambiado en maravedis.net, (lee el post de arriba)

saludos de Tosiriano
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MensajeTema: Re: 2 monedas de medio cuarto Felipe II (Cuenca, 1577-1582 d.C)   Vie 29 Feb 2008 - 21:20

Muy bien Torisiano. (Coincidió en el tiempo mi texto anterior con tu mensaje).

Se que va a costar, pero las bases ya están puestas.

Saludos.
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afelix_uy
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MensajeTema: Re: 2 monedas de medio cuarto Felipe II (Cuenca, 1577-1582 d.C)   Miér 25 Mar 2015 - 4:49

Hola

¿Que pasó con el sitio http://www.maravedis.net/felipe2.html?

No está más disponible

Es una lástima

Saludos
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MensajeTema: Re: 2 monedas de medio cuarto Felipe II (Cuenca, 1577-1582 d.C)   

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