Semis de ILICI

Tema: Semis de ILICI Sáb 29 Mar 2014 - 20:34

Ese también está muy bonito. (19 mm / 4,51 gr)
Semis de ILICI 4v5zcl

Tema: Re: Semis de ILICI Sáb 29 Mar 2014 - 20:51

En cuanto ahorre un poquico intentaré conseguir un ILICI.

Es imperdonable vivir tan cerca y no tenerla.

Tema: Re: Semis de ILICI Sáb 29 Mar 2014 - 21:35

Hola Espadán, bonito semis, felicidades.

lord escribió:: En cuanto ahorre un poquico intentaré conseguir un ILICI.

Es imperdonable vivir tan cerca y no tenerla.

Coincido contigo. También llevo tiempo detrás de alguna de las monedas acuñadas en ILICI.

Todo llegará.

Saludos cordiales.

Tema: Re: Semis de ILICI Sáb 29 Mar 2014 - 23:05

Pues sí, son muy bonitos.
Por cierto, yo tenía entendido que de la ceca de ILICI AVGVSTA tan sólo existe:
- un AS: Anv:Tiberio a izq./Rev: ARA con leyenda SAL AVG
(aunque en una ocasión me encontré a la venta una As del tipo ÁGUILAS Y EXILIO)
- tres SEMIS:
1. Anv:Tiberio a izq./Rev: ARA con leyenda SAL AVG
2. Anv:Tiberio a izq./Rev: ÁGUILAS Y EXILIO -estandarte legionario-
3. Anv: Octavio a dcha./Rev: Templo tetrástilo, IVNO arriba. C I I A.
Por cierto, en la Wikimoneda (WM n° 5462 ) he visto la que he subido atribuida a Augusto. No se si es correcto, pero yo tenía entendido que es de Tiberio (14 a 37 d.C.), si bien aparece en el anverso el rostro de Octavio -Cayo Octavio Turino, después Cayo Julio César Octaviano- y que fue su antecesor (27a.C./14d.C.)
Por favor, si alguien lo tiene claro que me lo explique, Gracias.

Tema: Re: Semis de ILICI Sáb 29 Mar 2014 - 23:08

Perdón he puesto ..... EXILIO y es .... VEXILIO (Aquila y vexilliunm)

Tema: Re: Semis de ILICI Sáb 29 Mar 2014 - 23:49

Buenas noches Espadan, a mi humilde entender, no me refiero a esta pieza en concreto,
una cosa es que la moneda sea de época de Tiberio o sea acuñada en su mandato con anverso de Avgvsto hecho que se da en múltiples piezas en honor a su padre adoptivo y otra que la moneda sea de época de Avgvsto y fuese acuñada en su mandato con anverso de Avgvsto.

Estas monedas según el tiempo y siglo que se acuñaron corresponden a un Emperador u otro.

Espero haberte ayudado.

Saludos cordiales.

Tema: Re: Semis de ILICI Dom 30 Mar 2014 - 1:32

Exacto Avgvr, a eso me refería. Siempre he creído que había sido acuñada en época de Tiberio, y se "dedicó" a su padre adoptivo (Augusto), pero al observar la ficha de la Wikimoneda me ha surgido la duda de si no fue en realidad emitida en la época de Agusto y de ahí que en el anverso aparezca el rostro de "Octavio".

Seguro que hay algún experto en esta época que lo sabe.

Un saludo,

Tema: Re: Semis de ILICI Dom 30 Mar 2014 - 1:39

Perdona Avgvr, he leído los mensajes en distinto orden al que los has enviado y como en el de la otra moneda pones que la leyenda está dedicada a su padre "Divino Augusto", queda claro pues que está acuñada en época de Tiberio.
Un cordial saludo, :acuerdo

Tema: Re: Semis de ILICI Dom 30 Mar 2014 - 15:51

Precioso es una maravilla.
un saludo

Tema: Re: Semis de ILICI Dom 30 Mar 2014 - 20:07

Gracias javier777, me agrada que os guste.
Un saludo a todos,

Buenas.

La pista está en la leyenda DIVI.
Por lo que es posterior a Augusto.Tiberio acuña esta moneda divinificándolo, convirtiéndolo en un Dios. (A Augusto).

Un saludo.

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Herederos de una historia cargada de Gloria y Honor, mil batallas, mil victorias, resistencia al invasor.

Muchas gracias Odal. Era eso lo que yo tenía entendido, pero me surgió la duda por la que se ha subido a la wikimoneda a nombre de Augusto.
Un saludo,

Odal escribió:: Buenas.

La pista está en la leyenda DIVI.
Por lo que es posterior a Augusto.Tiberio acuña esta moneda divinificándolo, convirtiéndolo en un Dios. (A Augusto).

Un saludo.

Buenas.
Me cito a mí mismo....
Me quedé con dudas y ahora que he tenido un ratillo he podido consultar unos catálogos y no tengo razón en lo que pensaba, y dije.
Hay monedas de Octavio Augusto, acuñadas durante su vida, con la leyenda DIVI.

Un saludo.

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Buenas de nuevo.
Para poner un ejemplo utilizo las leyendas utilizadas en la Hispania Tarraconensis, extraído de tesorillo.com

Augusto

AVGVS (Celsa)
AVGVSTVS (Bilbilis)
AVGVSTVS DIVI F
(Acci, Bilbilis, Carthago Nova, Celsa, Caesaraugusta, Ercavica, Ilici, Segobriga y Osca)
AVGVSTVS DIVI F PATER PATRIAE (Bilbilis)
AVGVSTVS DIVI F COS XI DES XII PONT MAX (Caesaraugusta)
AVGVSTVS DIVI F PONT MAX PATER PATRI(AE) (Osca)
AVGVSTVS IMP (Caesaraugusta)
C CAESAR AVGV F (Caesaraugusta)
CAESAR AVGVTVS (Acci)
DEO AVGVSTO (Tarraco)
DIVVS AVGVSTVS PATER (Caesaraugusta)
IMP AVGVSTVS PATER PATRI (Turiaso)
IMP AVGVSTVS DIVI F (Ilerda)
IMP AVGVSTVS XIV (Caesaraugusta)
IMP AVGVSTVS TRI POTES XX (Caesaraugusta)
IMP CAESAR DIVI F (Ilerda)
IMP CAESAR DIVI F AVGVSTVS COS XII (Celsa)

Augusto y Tiberio

AVGVSTVS - TI CAESAR AVGVSTI F (Caesaraugusta)
IMP CAES AVG TR POT PON MAX P P - TI CAESAR (Tarraco)
TI CAESAR DIVI AVG F AVGSVTVS - DIVVS AVGVSTS PATER (Tarraco)

Augusto, Cayo y Lucio

IMP CAES AVG TR POT PON MAX P P - C L CAES (Tarraco)
IMP CAES AVG TR POT PON MAX P P - CAESARES GEMINI (Tarraco)

Cayo y Lucio

C CAESAR AVGV F (Caesaraugusta)
L CAESAR AVGV F (Caesaraugusta)
IMP AVG C CAES COS DES L CAESAR (Caesaraugusta)
IMP CAES AVG TR POT PON MAX P P (Tarraco)

Agripa

M AGRIPPA L F COS III (Caesaraugusta)

Agripina

AGRIPPINA M F MAT G CAESARIS AVGVSTI (Caesaraugusta)

Tiberio

TI AVGVSTVS DIVI AVGVSTI F CAESAR IMP PONT MAX (Caesaraugusta)
TI CAESAR (Tarraco)
TI CAESAR AVG P P (Ebusus)
TI CAESAR AVG F AVGVSTVS IMP (Clunia y Turiaso)
TI CAESAR AVG F IMP PONT M (Turiaso)
TI CAESAR AVGVST (Osicerda)
TI CAESAR AVGVST F IMPERAT (Turiaso)
TI CAESAR AVGVSTI F (Clunia)
TI CAESAR AVGVSTI F AVGVSTVS IMP PONT (Turiaso)
TI CAESAR AVGVSTVS (Osca, Osicerda, Celsa y Caesaraugusta)
TI CAESAR AVGVSTVS AVGVSTI F (Caesaraugusta)
TI CAESAR AVGVSTVS AVGVSTI F IMP (Turiaso)
TI CAESAR DIV AVG F (Cartago Nova)
TI CAESAR DIVI AVG F AVG P M (Ilici)
TI CAESAR DIVI AVG F AVGVST (Saguntum)
TI CAESAR DIVI AVG F AVGVST IMP VIII (Segobriga)
TI CAESAR DIVI AVG F AVGVSTVS
(Acci, Graccurris, Ilercavonia-Dertosa, Cascantum, Caesaraugusta, Osca y Tarraco)
TI CAESAR DIVI AVG F AVGVSTVS P M (Ilici)
TI CAESAR DIVI AVG F AVGVSTVS PONT MAX TR POT XXXIII (Caesaraugusta)
TI CAESAR DIVI AVGV F AVGVSTVS PO MAX TR POTS XXX (Caesaraugusta)
TI CAESAR DIVI AVGVSTI F (Cascantum y Graccurris)
TI CAESAR DIVI AVGVSTI F AVGVSTVS (Bilbilis, Ercavica y Caesaraugusta)
TI CAESAR DIVI AVGVSTI F AVGVSTVS P M (Ilici y Carthago Nova)
TI CAESAR P M (Osca)

Tiberio y Calígula

TI CAESAR DIV AVG F AVG P M - C CAESAR TI N QVINQ (Carthago Nova)

Tiberio y Sejano

TI CAESAR DIVI AVGVSTI F AVGVSTVS - TI. CAESARE L AELIO SEIANO (Bilbilis)

Tiberio, Druso y Germánico

TI CAESAR AVGVSTI F - GERMANICO ET DRVSO CAES (Acci)
TI CAESAR DIVI AVG F AVG PONT MAX IMP - CAESARES GEMANICVS DRVSVS (Tarraco)

Tiberio, Druso y Julia (Livia)

TI CAES AVG PONT MAX TRIB POT - DRVSVS CAES TRIB POT IVL AVGVSTA (Tarraco)

Tiberio, Nerón y Druso

TI CAESAR DIVI AVGVSTI F AVGVSTVS - DRVSVS CAESAR NERO CAESAR IIVIR (Caesaraugusta)
TI CAESAR DIV AVG F AVG P M - NERO ET DRVSO CAESARES QVINQ (Carthago Nova)

Tiberio y Julia (Livia)

TI CAESAR DIVI AVGVSTI F AVGVSTVS - IVLIA AVGVSTA (Caesaraugusta)

Con lo que el término DIVI no nos sirve para determinar que sea de Augusto o a nombre de Augusto.

Un saludo.

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Esta es de Augusto con leyenda AVGVSTVS DIVI F

Ripollès dice que podría datarse en el 12 a. C.

Sería la RPC 192

Saludos

Hola Odal, disculpa que no te haya contestado antes.
Efectivamente, con lo que indicas y lo que apunta Chencho, queda claro que fue emitida por Augusto y no por Tiberio como yo erróneamente pensaba (aunque juraría que en muchas ocasiones este Semis de Octavio lo he visto atribuido a Tiberio).
Por lo que respecta a que el uso de la palabra DIVI no siempre va ligado al fin de honrar a algún antecesor, debemos entender pues que cuando no es así, es tan sólo para arrogarse dichos honores.
Chencho y Odal, muchas gracias por la información y el interés que habéis tomado. Un cordial saludo.

Buenas.

El DIVI no es para honrarse a él mismo, ya que es DIVI F
La leyenda completa es AVGVSTVS DIVI F, (FILIUS), Lo que vendría a ser: Augusto, hijo del Divino, según tengo entendido.

Un saludo.

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Buenas noches Odal, no había reparado en la F (Filius), y tienes razón, así se referirá a Julio César (su padre adoptivo). Yo pensaba que lo que hacía era "autodivinizarse", como algún que otro emperador.

Un saludo.

muy interesante... me encantan estas aclaraciones, gracias por compartir el conocimiento :clin

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