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 20 Reales de Isabel II (1837), ¿Falsa o inédita?

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AutorMensaje
Cabrera
DVPONDIVS
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MensajeTema: 20 Reales de Isabel II (1837), ¿Falsa o inédita?   Mar 16 Oct 2007 - 15:28

Hola a todos mi consulta versa sobre una moneda que tengo de 20 Reales de Isabel II del año 1837, las letras que tiene grabadas son C.L.
Yo no le daba mucha importancia, pero despúes de mirar en varios catálogos, no aparece ninguna moneda de 1837 con las siglas C.L., ya que la primera moneda de 20 Reales que tiene esas letras es la del año 1838.

La moneda de 20 Reales de 1837 que viene reflejada en los catálogos que yo he visto es una moneda con las siglas C.R., y no C.L como es mi moneda.

Gracias a todos de antemano y siento no poder subir de momento ninguna foto sobre esta moneda, pero si me podéis ayudar os lo agradecería.
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Rabadan1974
SEXTANS


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MensajeTema: Re: 20 Reales de Isabel II (1837), ¿Falsa o inédita?   Mar 16 Oct 2007 - 17:28

Hola

No quisiera desilusionarte , pero esto me huele mal ,a ver si alguien la encuentra en otro catalogo en los mios no existe , ni como variante.

Saludos
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el Conde
DVPONDIVS
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MensajeTema: Re: 20 Reales de Isabel II (1837), ¿Falsa o inédita?   Jue 18 Oct 2007 - 0:25

los gravadores con esas inciales CL José Luis Castroviejo y Eugenio Lara ( 1836 - 1851 ).

1838CL,1839CL,1840CL,1848CL,1849CL :reflexion: :reflexion: :study:

saludos del conde
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Lokki
DENARIVS
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MensajeTema: Re: 20 Reales de Isabel II (1837), ¿Falsa o inédita?   Jue 18 Oct 2007 - 2:05

Buenas... Confirmo lo q dice El Conde, y añadp q esta moneda de 20 Reales en mi catálogo para el año 1837 las iniciales son CR. Y para las iniciales CL, me remito al mensaje de El Conde. Lo q no puedo confirmarte si esa moneda q tienes es variante o falsa...saludos.
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Celtitano
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MensajeTema: Re: 20 Reales de Isabel II (1837), ¿Falsa o inédita?   Jue 18 Oct 2007 - 10:22

Con una fotografia puede que ayude

Un saludo

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Cabrera
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MensajeTema: Re: 20 Reales de Isabel II (1837), ¿Falsa o inédita?   Jue 25 Oct 2007 - 18:13




Bueno, aquí tenéis la moneda en cuestión, está un poco oscurecida, pero es por el escáner, en realidad tiene más brillo, con un color plateado muy bonito en algunos sitios donde no está oscurecido, además tiene un peso considerable, no sé cuál es su peso preciso, pero tiene bastante peso.
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el Conde
DVPONDIVS
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MensajeTema: Re: 20 Reales de Isabel II (1837), ¿Falsa o inédita?   Jue 25 Oct 2007 - 23:42

No se no se. esa moneda :scratch: :reflexion: :evil:
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el Conde
DVPONDIVS
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MensajeTema: Re: 20 Reales de Isabel II (1837), ¿Falsa o inédita?   Jue 25 Oct 2007 - 23:44

!!!coño heres de olias ¡¡¡¡ saludos paisano :cheers:
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Flumen
MODERADOR
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MensajeTema: Re: 20 Reales de Isabel II (1837), ¿Falsa o inédita?   Vie 26 Oct 2007 - 1:30

:scratch: No solo no tiene desgaste, si no que además tiene un relieve bastante llamativo, al menos en el reverso :reflexion:
Pero vamos, que yo no entiendo, es por decirte algo paisano.
Saludos de otro paisano.

_________________
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Juanma
DENARIVS


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MensajeTema: Re: 20 Reales de Isabel II (1837), ¿Falsa o inédita?   Vie 26 Oct 2007 - 16:46

A mí no me gusta
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Dan
QUINARIVS
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MensajeTema: Re: 20 Reales de Isabel II (1837), ¿Falsa o inédita?   Vie 26 Oct 2007 - 17:07

Hola :cheers: :cheers:

No quería intervenir, ya que decirle a un compañero que la moneda que ha colgado es falsa es un poco delicado :face: , pero como veo que nadie se decide...... :roll:

En este caso y aunque los años y los ensayadores coincidiesen, sólo viendo la cara que pone la reina se ve claramente que es una copia/reproducción/falsificación y creo que más o menos actual.

Comparar ese "careto" con el de algún ejemplar auténtico :study: .

Un saludo ☀ ☀
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Flumen
MODERADOR
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MensajeTema: Re: 20 Reales de Isabel II (1837), ¿Falsa o inédita?   Vie 26 Oct 2007 - 19:14

Dan escribió:
sólo viendo la cara que pone la reina se ve claramente que es una copia/reproducción/falsificación
:queen: Un poco de cara asco, si que parece que pone mdr mdr mdr

_________________
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Dan
QUINARIVS
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MensajeTema: Re: 20 Reales de Isabel II (1837), ¿Falsa o inédita?   Vie 26 Oct 2007 - 19:26

mdr mdr mdr mdr mdr mdr mdr ¡Que bueno!
:bravo :emobien: :emobien: :emobien: :emobien: :emobien:
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Ninu
SESTERTIVS
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MensajeTema: Re: 20 Reales de Isabel II (1837), ¿Falsa o inédita?   Vie 26 Oct 2007 - 20:04

:bravo :bravo :bravo :contento: mdr mdr mdr
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el Conde
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MensajeTema: Re: 20 Reales de Isabel II (1837), ¿Falsa o inédita?   Vie 26 Oct 2007 - 22:15

Flumen estas fumar mdr mdr mdr mdr saludos del conde paisano
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Cabrera
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MensajeTema: Re: 20 Reales de Isabel II (1837), ¿Falsa o inédita?   Sáb 27 Oct 2007 - 18:37

Ya veo que os lo estáis pasando bien con esta moneda, pero yo aún creo que no es falsa, después de estar viendo lo que ponéis e vuelto a buscar en internet a ver si veía algo sobre ella y !Eureka!, en el siguiente enlace he encontrado una moneda idéntica a la mía, y la doy bastante fidelidad por ser la página que és.

http://www.fuenterrebollo.com/faqs-numismatica/1837-20reales.html

Según esta página numismática, existen dos monedas de 1837, una con las siglas C.L. como la mía y otra con las siglas C.R. que es la que yo siempre he visto en los catálogos.
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Nino
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MensajeTema: Re: 20 Reales de Isabel II (1837), ¿Falsa o inédita?   Sáb 27 Oct 2007 - 18:49

di que sí Cabrera,ahora quien rie el ultimo rie mejor, mdr mdr mdr mdr pero todo es coña,es que son muuuu guasones :P :P me alegro,de verdad,ahora algo que aparentemente no valía,es mas curioso que lo que se pensaba, :emobien:
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Pico_30
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MensajeTema: Re: 20 Reales de Isabel II (1837), ¿Falsa o inédita?   Sáb 27 Oct 2007 - 19:11

yo..personalmente...no lo tenia claro...parece falsa segun dicen, pero no me cuadraba porque la moneda está lo que llamamos "enlatada"..o sea, que es plata con una pátina negra dificil de encontrar en una falsa...pues se crea solo en las que ha estado largo tiempo enterradita...y eso es dificil de crear , por no decir imposible.
Por eso me contube y callé....ahora digo que es buena..a pesar del raro careto de la parienta.....

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Dan
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MensajeTema: Re: 20 Reales de Isabel II (1837), ¿Falsa o inédita?   Lun 29 Oct 2007 - 15:21

Yo creo que las cuatro monedas que salen en esa página del fuenterrebollo son falsas y además del mismo cuño, las 4 tienen la misma falta de metal en la parte delantera del cuello y el ojo ese de resacosa......Supongo que en su dia se vendieron muchas...
Aunque claro, es sólo mi opinión.......

Comparar con una de un año después y del mismo ensayador:
http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300157235773&ssPageName=MERC_VI_RSCC_Pr4_PcY_BIN_Stores_IT&refitem=300157235798&itemcount=4&refwidgetloc=active_view_item&usedrule1=StoreCatToStoreCat&refwidgettype=cross_promot_widget#ebayphotohosting

Un saludo ☀ ☀
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Lokki
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MensajeTema: Re: 20 Reales de Isabel II (1837), ¿Falsa o inédita?   Sáb 8 Dic 2007 - 13:55

Hola!

estaba mirando este post, y he ido a "san" ebay... he visto lo siguiente:

http://cgi.ebay.es/20-REALES-DE-ISABEL-II-1837-PLATA-REPLICA_W0QQitemZ150190826405QQihZ005QQcategoryZ21132QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

comentan q es REPLICA, y se parece bastante a la tuya... lo siento. ¿q opináis? un saludo 🎅
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Lokki
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MensajeTema: Re: 20 Reales de Isabel II (1837), ¿Falsa o inédita?   Sáb 8 Dic 2007 - 13:57

Hay más... pongo esta q es del mismo año y presenta las 2 caras de la moneda:

http://cgi.ebay.es/MONEDA-20-REALES-ISABEL-2-1837-FIEL-REPRODUCCIoN_W0QQitemZ360002151343QQihZ023QQcategoryZ21127QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

saludos,
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Cabrera
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MensajeTema: Re: 20 Reales de Isabel II (1837), ¿Falsa o inédita?   Sáb 8 Dic 2007 - 18:17

Pues tras mirar concienzudamente las monedas de Ebay, puedo encontrar a simple vista bastantes diferencias, la más representativa es la nariz, ya que en la mía es más puntiaguda, los ojos (no sé porqué tiene la mía esos ojos, pero no se parecen), y sobre todo porque en mi moneda las inscripciones y los grabados aunque estén desgastados no están difuminados como en ambas monedas de Ebay.

Respecto a la moneda de 1838 es claramente diferente el busto de la reina, teniendo en mi moneda de 1837 todos los rasgos más finos es decir no tiene la papada que tiene en la moneda de 1838 ni da la sensación de gordura que da en la moneda de 1838, además en el escudo también hay diferencias en la ejecución de los números y de otros signos, por lo que puede ser que utilizaran moldes nuevos para realizar la moneda de 1838 sin utilizar los de 1837.

Por ello sigo defendiendo que pudiera ser verdadera mi moneda y me sigo manteniendo por el Portal Fuenterrebollo, dado que yo no soy ningún experto simplemente un aficionado.
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Flumen
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MensajeTema: Re: 20 Reales de Isabel II (1837), ¿Falsa o inédita?   Sáb 8 Dic 2007 - 22:21

Cabrera escribió:
Ya veo que os lo estáis pasando bien con esta moneda, pero yo aún creo que no es falsa, después de estar viendo lo que ponéis...
Cabrera paisano. Me alegro mucho de que tu moneda sea autentica y escasa. Yo puse esa "tontería" de Photosof, pero por lo general -y a no ser que sea muy obvio- en ningún momento me gusta pronunciarme sobre la autenticidad o no de ninguna moneda, entre otras cosas porque no me encuentro cualificado para ello. Eso sí me gusta a veces dar un toque de humor a los mensajes, espero que no te hayas sentido molesto por ello nolisto si ha sido así, espero aceptes mis disculpas.

Pd/ Por cierto ¿eres paisano de cepa o estás de paso por Olías?
Un cordial saludo.

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el Conde
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MensajeTema: Re: 20 Reales de Isabel II (1837), ¿Falsa o inédita?   Dom 9 Dic 2007 - 0:02

Ultimamente, estan saliendo del armario muchos bolos mdr mdr saludos de otro bolo :navi:
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Lokki
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MensajeTema: Re: 20 Reales de Isabel II (1837), ¿Falsa o inédita?   Dom 9 Dic 2007 - 3:42

Hola Cabrera, yo tampoco te he querido ofender, y ciertamente si no es una replica me alegro por tí y tu moneda. simplemente me pareció similar a la tuya. Adjunto hoja escaneada (página 469) de un libro muy útil que tengo de consulta ("Monedas españolas desde Felipe V a Isabel II 1700-1868" de Calicó y Trigo. Barcelona 1977) que seguro conocéis; en donde aparece algunas de las monedas de 20 reales, y la de 1837 C.L. ceca de Madrid, no la consideran, siento q la foto no se vea con mayor claridad.



Te pido disculpas si te he ofendido. Un saludo a todos los OMNI-foreros.
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MensajeTema: Re: 20 Reales de Isabel II (1837), ¿Falsa o inédita?   

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20 Reales de Isabel II (1837), ¿Falsa o inédita?
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