Dirham de Hisham II, al Andalus, 367H

Hola a todos. Quisiera que me ayudarais con esta moneda musulmana, ya que estoy pegado en las monedas árabes, por mucho que intento descifrarlas no soy capaz de encontrar nada, aun ayudándome del libro monedas de las dinastías arábigo-españolas de Antonio Vives y Escudero, no me coincide las escrituras ¿Qué se usan clases distintas de fuentes?. ¿Quiero decir es distinta la caligrafía de la moneda a la del libro?.
Gracias.

Hola,
La encontrarás en Vives nº 500, p. 62. Amir en reverso. Y la fecha: sab'a wa sittin wa talata miat. (367 H.). Es una pieza muy bonita a nombre de Hisham II. Enhorabuena. aneyusuf

En cuanto a la caligrafía, en el libro encuentras una escritura árabe con letra "de imprenta", mientras que en las monedas aparecen otros estilos de escritura más acordes con la época en que se realizaron. En este caso concreto la escritura se denomina "cúfica", y se caracteriza en general por la simplificación de los trazos y la ausencia de puntos diacríticos.

Como ejemplo: seguro que has visto algunas monedas medievales de los diferentes reinos cristianos coetáneos, y lo que pone en ellas se parece poco a la leyenda que aparece descrita en los libros (ahora me acuerdo del ANFVS REX, una serie de palotes...).

En cuanto leas un par de árabes con el libro delante verás como lo vas pillando.

Saludos.

Muchas gracias Aneyusuf, por identificarme esta pieza. Una pregunta, lo de Amir en reverso que es, ¿un título, una persona?.
Wadeh, gracias por aclararme lo de la escritura, por lo que veo en otros post, eres un erudito, la verdad, con la información que me ha dado Aneyusuf, miro la moneda con la fotografía y se perece, pero como mire otra foto de otra moneda casi me quedo dudando si es o no es.
Me podéis decir de algíun libro que me ayude a mí, un pobre principiante.:arf:
Gracias,

Hola, yo también soy novato en estas monedas y son apasionantes por la cantidad de información histórica que dan.
Hermosa pieza. Si puedes indica peso y diámetro para completar la información.

Sobre las firmas, generalmente se corresponden con los jefes de ceca, pero también pueden referirse a otros personajes importantes.
Como libros, tienes los tradicionales de Vives, Codera, Miles, Barcelo, y más recientemente Frochoso.
Yo empecé leyendo las fechas con las simples guías del foro imperio numismático y enseguida evolucionas a otras cosas.
No hace falta saber árabe para datar. Las palabras se identifican perfectamente sabiendo su significado y posición.
Como curiosidad sobre la caligrafía cúfica, te puedes descargar e instalar algunas fuentes kufi modernas y verás como coinciden más o menos con la de las monedas.

Algunas de ejemplo de las muchas que puedes encontrar:
- Kufi Extended Outline
http://www.arabespanol.org/cultura/fuentes/KFEXTOUT.zip

- MCS Kofi Madany S_U Normal 
http://www.arabespanol.org/cultura/fuentes/nuevo/52KMSUN.zip

- AGA Mashq Bold
http://www.arabespanol.org/cultura/fuentes/nuevo/MASHQBLD.zip

- Hesham Cortoba 
http://www.arabespanol.org/cultura/fuentes/HCORTOBA.zip

- AGA Kayrawan Regular
http://www.arabespanol.org/cultura/fuentes/nuevo/KRWANREG.zip

- Andalus 
http://www.arabespanol.org/cultura/fuentes/nuevo/andlso.zip

kufi

Al battar

Hola Cerbero,

Puedes encontrar aún el libro de Antonio Medina, MONEDAS HISPANO-MUSULMANAS, Toledo 1992, que merece la pena tener en la biblioteca. Te lo recomiendo.
Amir fue el conocido Almansur, jefe de Ceca en aquel entonces.
También y solamente para el período califal está el libro de Rafael Frochoso, Las monedas califales. Córdoba 1996. Importante.
Bien, para leer el árabe hay que tener paciencia, hasta que encuentras el sistema. Como dice muy bien Wadeh, las monedas están escritas en caracteres cúficos. En los libros se pasan a la escritura normal. Existe cierta dificultad que debes salvarla. Pero si insistes lo lograrás. aneyusuf

Me gustaría empezar por leer las fechas Ya que delimita después mucho la busqueda. Dentro de la leyenda circula es la que ocupa más o menos de las 12h a las 3h,¿ es correcto ?.
Gracias.

Perdón, antes Jpmhin me pidió peso y medida: 24 milímetros y 2,68 gramos.

La fecha es ¿ 367 ó 387 ? y la ceca al-andalus. Es correcto.

Ceca al-Andalus, fecha 367 H. y la fecha acostunbra a ir a partir (más o menos) desde la media a la hora. Es decir de los 30 minutos a los 60. Cómprate el Medina, allí lo encontrarás casi todo. aneyusuf

Quiero decir de los 30 a los 0, porque la escritura va al revés de las agujas del reloj. Ya lo sabes. Disculpas por el error. aneyusuf

aneyusuf escribió:

Hola Cerbero,

Puedes encontrar aún el libro de Antonio Medina, MONEDAS HISPANO-MUSULMANAS, Toledo 1992, que merece la pena tener en la biblioteca. Te lo recomiendo.

donde ... amigo aneyusuf?

estoy buscandolo pero no lo encuentro, si sabes de algún sitio donde lo vendan ruego que por favor me lo informes..., mejor por MP...

saludos y gracias :chers:

pavala

Bien. Me parece que en la ANE tienen este libro. Pero como todos estamos de vacaciones... Podéis ir a la web de ANE y ver si lo tienen en stock. Si está lo reserváis y si no lo tienen os dirán dónde se puede pedir. Saludos. aneyusuf

aneyusuf escribió:

Bien. Me parece que en la ANE tienen este libro. Pero como todos estamos de vacaciones... Podéis ir a y ver la web de ANE si lo tienen en stock. Si está lo reserváis y si no lo tienen os dirán dónde se puede pedir. Saludos. aneyusuf

muy bien gracias,
en la web de ANE no lo tienen, así que a la vuelta de las vacaciones, preguntare pués...



saludos :chers: