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 PREGUNTA REYES CATÓLICOS

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MensajeTema: Re: PREGUNTA REYES CATÓLICOS   PREGUNTA REYES CATÓLICOS - Página 2 EmptyMar 2 Ago 2011 - 20:55

Flandes escribió:
Grosso modo, ..................................................................Un saludo.

:bravo :bravo :bravo :bravo
guapo ...muy guapo
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MensajeTema: Re: PREGUNTA REYES CATÓLICOS   PREGUNTA REYES CATÓLICOS - Página 2 EmptyMiér 3 Ago 2011 - 0:32

te coloco aqui esta moneda de un Real de Felipe y Juana de Amberes, 1505
escritura totalment gotica ¿confirma tu comentario?
PREGUNTA REYES CATÓLICOS - Página 2 Dsc09132n

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Grillo
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MensajeTema: Re: PREGUNTA REYES CATÓLICOS   PREGUNTA REYES CATÓLICOS - Página 2 EmptyMiér 3 Ago 2011 - 0:43

Hubo un periodo transicional, motivado a que se siguió acuñando a nombre de RRCC hasta bien entrado el reinado de Felipe II. Cuando hay alguna marca de ensayador y se conoce al sujeto, no hay problema. Recordemos que una vez fallecida Isabel, su viudo Fernando fue Regente de Castilla desde el 26 de noviemb. 1504 al 27 junio 1506 y la segunda vez desde el 25 nov. 1506 al 23 enero 1516. De ésta época posiblemente sean las piezas dónde no aparecen los nombres de los RRCC., para evitar conflictos.
Los primeros 8 reales se tallaron en Toledo y sevilla por orden de Carlos I.
En Wiki hay unas 30 piezas en los tres metales, que aclaran un poco la situación. Todavía no se han colocado....
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MensajeTema: Re: PREGUNTA REYES CATÓLICOS   PREGUNTA REYES CATÓLICOS - Página 2 EmptyMiér 3 Ago 2011 - 0:49

En 1504 falleció Isabel la católica y hasta 1506 no pisaron suelo español Juana y Felipe para hacerse cargo del trono castellano. La pieza es de 1505 luego encaja perfectamente con la cronología histórica, como era de esperar. Me encanta el escudo de Felipe, una fusión de los escudos heráldicos de ambos contrayentes, las armas de España y del archiduque de Austria. El anverso con la cruz de San Andrés y el eslabón con el toisón... En esa época, simbología muy novedosa para los españoles y que con los Austria tendrán su cenit como pendón de la España imperial. Muy bonita pieza, polaco. ¿La moneda es a nombre de los dos o sólo de Felipe?

Un saludo.

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MensajeTema: Re: PREGUNTA REYES CATÓLICOS   PREGUNTA REYES CATÓLICOS - Página 2 EmptyMiér 3 Ago 2011 - 0:52

la moneda esta a nombre de felipe y juana a ver si mañana con mas luz le saco una foto mas clara
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MensajeTema: Re: PREGUNTA REYES CATÓLICOS   PREGUNTA REYES CATÓLICOS - Página 2 EmptyMiér 3 Ago 2011 - 0:54

Grillo escribió:
De ésta época posiblemente sean las piezas dónde no aparecen los nombres de los RRCC., para evitar conflictos.

¿A qué piezas te refieres Grillo?

Un saludo.
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MensajeTema: Re: PREGUNTA REYES CATÓLICOS   PREGUNTA REYES CATÓLICOS - Página 2 EmptyMiér 3 Ago 2011 - 1:22

La cruz de San Andrés o de Borgoña, enseña, pendón y bandera del imperio español en todos los mares y dominios del orbe tuvo su introducción en España, así como el Toisón de oro, de la mano de Felipe, el Hermoso, cruces rojas que ondeaban en sus pendones cuando desembarcaron en la peninsula ibérica y que posteriormente fue enseña de todos los ejércitos católicos de los Austrias, desde Carlos I a Carlos II.

Jetón acuñado para la Oficina de Finanzas en Amberes, Ducado de Brabante, en 1677 a nombre de Carlos II, donde todavía casi 180 años despues de la moneda que posteas, aún pueden verse estos atributos:
PREGUNTA REYES CATÓLICOS - Página 2 Jetoncarlosii1677ambere



Con los Borbones esta representación se perdería del sistema monetario al perder los dominios europeos por el desgraciado Tratado de Utrecht de 1713, pero los Habsburgos austríacos al hacerse cargo de los Países Bajos Españoles, seguirían acuñando estos símbolos.

Esta cruz aún perdura en algunas banderas actuales militares, así como el Toisón, Juan Carlos I es el gran maestre de la orden. Si no me falla la memoria, hasta Don Juan Carlos, no veremos de nuevo en monedas españoles la cruz de Borgoña, ya que está incluida en su escudo heráldico.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: PREGUNTA REYES CATÓLICOS   PREGUNTA REYES CATÓLICOS - Página 2 EmptyMiér 3 Ago 2011 - 6:18

bueno esto es un poco de informacion sobre las monedas coloniales americanas (españolas) alomejor se desvia un poco del tema pero esta bien tenerlo
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MensajeTema: Re: PREGUNTA REYES CATÓLICOS   PREGUNTA REYES CATÓLICOS - Página 2 EmptyMiér 3 Ago 2011 - 10:13

bueno como prometí aqui etan las fotos mejoradas en donde marco debería poner ..

PHS JOHANA DEI GRA REX ET REGIN

PREGUNTA REYES CATÓLICOS - Página 2 Ioo015


PREGUNTA REYES CATÓLICOS - Página 2 Iool

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MensajeTema: Re: PREGUNTA REYES CATÓLICOS   PREGUNTA REYES CATÓLICOS - Página 2 EmptyMiér 3 Ago 2011 - 10:15

PHS ET JOHANA DEI GRA REX ET REGINA
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MensajeTema: Re: PREGUNTA REYES CATÓLICOS   PREGUNTA REYES CATÓLICOS - Página 2 EmptyMiér 3 Ago 2011 - 11:40

¿Cuál es el nombre flamenco de esta pieza? Real me suena muy castellanizado, ¿no?

Esto cita el libro: Las primeras rnorcdas que oficialmente circularon en el Nuevo Mundo. especialmente en Centro Améria se fabric¡ron en Sevilla, debido a que dicha ceca recibió órdenes en 1505 para troquelar noneda de tipo naravedí para América. Fueron elaborados reales en plata y en piezas de vellón, anbos marcados con la Letra F, inicial del nombre del rey Fernando de Aragón

Un saludo.
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MensajeTema: Re: PREGUNTA REYES CATÓLICOS   PREGUNTA REYES CATÓLICOS - Página 2 EmptyMiér 3 Ago 2011 - 11:47

esta es la descripcion de maravedi
PREGUNTA REYES CATÓLICOS - Página 2 Plilo

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MensajeTema: Re: PREGUNTA REYES CATÓLICOS   PREGUNTA REYES CATÓLICOS - Página 2 EmptyMiér 3 Ago 2011 - 12:24

Pues sí que es una pieza curiosa, la desconocía y por lo que se ve, sólo hay del año 1505. Estoy aprendiendo bastantes cosas en este post.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: PREGUNTA REYES CATÓLICOS   PREGUNTA REYES CATÓLICOS - Página 2 EmptyMiér 3 Ago 2011 - 13:01

yo creo que esta moneda enlaza mis 8 reales con carlos y juana , en mejico , ya que el arte de las letras puede ser algo parecido aparte del arte y repintes

PREGUNTA REYES CATÓLICOS - Página 2 Ioo001


PREGUNTA REYES CATÓLICOS - Página 2 Ioo002

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MensajeTema: Re: PREGUNTA REYES CATÓLICOS   PREGUNTA REYES CATÓLICOS - Página 2 EmptyMiér 3 Ago 2011 - 13:04

es una moneda que no iene mar entre las columnas de hercules por lo que se data entre 1536 - 1538 ... esta acuñada en las primeras acuñaciones de esta ceca
peso 3,2 gramos
mide 24 milimetros
para algunos MBC-
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MensajeTema: Re: PREGUNTA REYES CATÓLICOS   PREGUNTA REYES CATÓLICOS - Página 2 EmptyMiér 3 Ago 2011 - 13:08

Bonito y raro real de Juana y Carlos acuñado en Méjico, según Cayón, en 1538-1540. Probablemente contemporáneo a los 8 reales de los RRCC como bien dices.

¿Se sabe algo del pecio de los 8 reales de los RRCC?

Un saludo
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MensajeTema: Re: PREGUNTA REYES CATÓLICOS   PREGUNTA REYES CATÓLICOS - Página 2 EmptyMiér 3 Ago 2011 - 13:14

los datos que da calicó son ...
las piezas de este ultimo numero fueron acuñadas en el nuevo continente,pues todas las conocidas provienen de un hallazgo marino en las costas americanas.
es el calico 2008
y la pieza numero 188
variante por cospel muy irregular y distinto estilo , más tosco


esa es toda la descripcion que le da calicó,hasta hoy no tenía mas datos
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MensajeTema: Re: PREGUNTA REYES CATÓLICOS   PREGUNTA REYES CATÓLICOS - Página 2 EmptyMiér 3 Ago 2011 - 13:19

como deciamos en paginas anteriores en el real de carlos y juana , sus leones saludan con una patita
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MensajeTema: Re: PREGUNTA REYES CATÓLICOS   PREGUNTA REYES CATÓLICOS - Página 2 EmptyMiér 3 Ago 2011 - 13:40

Hay una teoría que dice que los trabajadores de las casas de la Moneda de las Indias, al principio, no sabían como tenían que hacer o pintar leones y reproducían perros o llamas, ya que era lo más cercano que tenían así como los castillos, que si te fijas en la pieza que has posteado parecen templos mayas, aztecas...

Supongo que se podían haber dado más datos sobre el naufragio en el Calicó porque si son de un pecio, salvo excepciones, se podría saber el nombre del barco, el año de hundimiento, así como si iba de ida o de vuelta del nuevo mundo y, por tanto, intentar acotar el periodo de tiempo.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: PREGUNTA REYES CATÓLICOS   PREGUNTA REYES CATÓLICOS - Página 2 EmptyMiér 3 Ago 2011 - 14:51

Un pdf sobre la reforma monetaria de los Reyes Católicos:

http://www.ucm.es/centros/cont/descargas/documento11350.pdf

Un saludo.
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MensajeTema: Re: PREGUNTA REYES CATÓLICOS   PREGUNTA REYES CATÓLICOS - Página 2 EmptyMiér 3 Ago 2011 - 17:38

Flandes, hay reales idénticos a los RRCC, pero no aparece en las leyendas el nombre de Isabel, ni de Fernando. Se ha pensado que al haber fallecido Isabel y ser Regente Fernando, para evitar conflictos, no aparece ninguno de los nombres.
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MensajeTema: Re: PREGUNTA REYES CATÓLICOS   PREGUNTA REYES CATÓLICOS - Página 2 EmptyMiér 3 Ago 2011 - 18:07

¿Entonces estos reales que comentas están exentos de leyendas o poseen otras sin los nombres de isabel y fernando?

Un saludo.
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MensajeTema: Re: PREGUNTA REYES CATÓLICOS   PREGUNTA REYES CATÓLICOS - Página 2 EmptyMiér 3 Ago 2011 - 18:36

Iguales leyendas sin los nombres de Isabel y Fernando. En algunos la leyenda del anverso y reverso es la misma.
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MensajeTema: Re: PREGUNTA REYES CATÓLICOS   PREGUNTA REYES CATÓLICOS - Página 2 EmptyMiér 3 Ago 2011 - 18:40

De acuerdo Grillo, no lo sabía. Gracias.

Un saludo.
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