primeros artilleros

Estoy revisando eltomo I, que cada día me gusta mas, y veo un capítulo confuso:
el 10-1.- Artilleria. pese a lo dicho por Digon y por Medina no hubo boton artillero de 1768 y 1769, pues el 1º fue en 1797. Ver diseño otriginal adjunto.

Capi esto lo debe revisar el Sr.Ramone Padrino...aunque debo decirte que no se cual I tomo tienes..jeje...porque como sea el del foro...puffffffffff...está ya muy cambiadooooooooooooooooooooooooooooo...
aunque eso que nombra creo o se ha tocdo :chers:

por cierto no se si alos demas les pasa..pero a mi tu foto no se me abre :(

Es que el capi está anquilosado de tanta batallita y no se le abre ni la foto ni ná ...
Daba gusto verlo defender la escalinata de la catedral de Tarragona contra los franchutes ... :/fuerza:
Capi, gracias, lo corregiremos como dices
(Tú si que sabes :study: )
:band:

Por cierto y dándole la razón a Pico_, a mi tampoco se me abre la foto del diseño, aunque me imagino que es la que enviaste al foro hace un tiempo del diseño que encontraste en aquél Archivo castellano ... :study:
¿La has colgado¿ :bash:
¿o eres tú el colgado? :drunken:

DECÍA EL CAPI ARTILLERIA 1797

Interesantísimo documento. Archivoi de Simancas 1797.



https://2img.net/r/ihimizer/i/mpd41019.jpg/[u]

Pregunta:
De acuerdo con que este sea el botón de 1797, pero
¿nos permite afirmar que no hubiera otro previo?
:scratch:
En el libro decimos:
1.9.1.-ARTILLERÍA 1768-1800: En 1768, y según Carlos Medina (Medina Ávila; Carlos J.: Ultima Ratio Regis. Organización y Uniformes de la Artillería Española de la creación del Regimiento Real de Artillería a la II República. Ediciones Aldaba, Madrid 1992. Pág. 21), los botones son dorados, convexos, con Escudo de Armas Reales bajo Corona Real y sobre dos cañones cruzados (Fig. 1.9.1) y por R. O. de 16 de junio de 1769, según Jorge Vigón (Vigón y Suero - Díaz; Jorge: Historia de la Artillería. Madrid 1947. Tomo II, págs. 29 y siguientes), se señala botón bombeado, dorado, con dos cañones que llevarán encima una Corona y debajo una pila de balas , aunque en la R. O. de 18 de agosto de 1797 (Grávalos González y Calvo Pérez: Emblemas, divisas y distintivos de los cuellos de los uniformes del Ejército. Madrid 1994. Pág. 26) se precisa que ese botón sea igual pero chato, por la dificultad de encontrarlos “bombeados” .
:study:

Ramone de esto te encargas tú..porque lo que no he entendido es si tenemos que quitar el dibujo, la foto. amabas...o cambiarle la fecha

Espere don Pico_ a que hablen todos los expertos y entre todos decidamos por consenso botonil como dejar el tema:
Si dar por buena la fecha que apunta Capi, 1797, como la de primer botón de artillería o dejar como fecha de creación del botón las dichas por Medina y Vigón.
Personalmente opino que deberíamos citar lo dicho por estos dos últimos y poner que el primer botón CONOCIDO es el del modelo 1797
Se admiten sugerencias(tenemos todo el veranito para discutir) :59: :bash: :shock:

lo dejamos como está pues hasta que se disponga lo contrariooo

Cero Muertos :D

Bueno...yo ya he aportado mi granito y mi conciencia queda así tranquila, pero lo de Digon desde luergo no me lo creo ya que es un autor muy posterior, que no aporta fuentes, y si mirais otros cuerpos vereis que todos empiezan sobre 1793-1794. ¿porque este va a hacerlo 30 años antes?

Respeto lo dicho por Ramoné, pero suprimiría la cita a Medina y daría solo la de Vigon pues aquella está tomada de esta y siempre es mejor citar la mas antigua

Me habeis picado, je, je, y cuando eso pasa soy una máquina de investigarrrr...

Acabo de revisar todos los estados militares (hemeroteca digital) desde el 1º editado en 1768 y 1803, y me encuentro con la sorpresa siguiente al describir los uniformes del Real Cuerpo de Artillería:
1768 y 1769:´"botón dorado"
Estados militares 1770 y sucesivos hasta 1802 : botón de HILO DE ORO (aunque desde 1797 sabemos se adptó el de los cañones cruzados)
1797.- R.O. 18 de agosto se adopto plano, dorado, con cañones corona y bombas que seguiría hasta 1802.
22-VII-1802: "botón dorado chato con corona Real y la inscripción del Real Cuerpo de Artillería";
Ahora otra cosa: Pilón p. 144, copiado por Medina en p. 30: " Real orden de 18 de agosto cambió el botón LISO Y ALGO CONVEXO del uniforme del uniforme artillero por otro con dos cañones...." Osea que reconoce que hasta entonces el botón era liso (sin dibujo) y algo convexo. Añade que el motivo es el de que los anteriores no siempre se encontraban y además muchos de ellos eran del exytranjero.

Conclusión: hasta 1797 hay duda entre botón de hilo de oro o de metal dorado liso y algo convexo (¡¡NADA DE ESCUDOS!!), en 1797 plano con cañones...., 1802 plano con cortona y letrero....