2 Mrs. de Felipe IV "anagrama" según la Pragmatica de 24/09/1658

Hola tiene un tamaño de 15mm. peso no lo sé y presenta el anagrama PVS (aunque sólo se puede ver la V y la orla lobulada alrededor) por la otra cara RX, es poco pesada y por esto yo diria que son II mrv. per
o no se si se trata de un resello ó de una acuñación?

Buenas

Te he editado los links de las imágenes para que se vean mejor.

Saludos

Hola! es una moneda resellada.

en este tutorial esta explicado de pm!

https://www.identificacion-numismatica.com/resellos1658-59-h27.htm

Hola.
Yo no tengo nada claro si se trata de una moneda propiamente dicha o si se trata de un resello.
Voy a exponer mis dudas.
En la pragmática de 24 de septiembre de 1658 se ordena que se retiren las monedas que han sido reselladas ya varias veces y que en su lugar se emitan monedas nuevas con los valores de VIII y II maravedis.
Posteriormente , por Cedula real de 30 de Octubre de 1658 , se ordena que las monedas de valor VIII maravedis se bajen y solo valgan IIII ; de manera que ahora se emitan con el valor IIII y las ya emitidas con valor VIII , valgan IIII.
Y con respecto a la moneda de vlor II maravedis , esta cedula citada ordena que se labren con el doble de peso ; de manera que las ya emitidas con este valor se deberan fundir y labrarse con el doble de peso.
Mas dejemos para mas adelante la moneda que primero se mando acuñar con valor VIII y
posteriormente IIII. Y me voy a centrar en la de valor II que es la que INDI cuestiona.
¿Como saber si es moneda correspondienta a al Pragmática de 24/Sept./1658 ó a la Cédula de 30/Octubre/1658 ? ¿ Quizás por el peso ?
Si coresponde a un resello ¿sobre que pieza original , de que valor?
¿Las de II maravedis se marcaron siempre sobre cospel limpio?
Vamos a ver si somos capaces de aclarar todo esto.
O QUIZAS ESTE MUY CLARO Y EL QUE NO LO VE ASI SOY YO.
Un cordial saludo a todos.

Hola de nuevo la moneda está hecha polvo, el peso no lo sé pero es muy ligera, con la moneda en la mano no aprecio restos de acuñación anterior, y la orla lobulda parece que ocupa todo el exterior de la maneda...en fin gracias por vuestras aportaciones.

Hola.
Indi no debes dar el tema por terminado, la moneda creo que es muy interesante y merece la pena el intentar arrojar luz sobre ella.
Yo espero la opinión de Moinante , asi como de otros participantes en el foro OMNI que he comprobado , através de otros debetes , que tienen amplios conocimientos sobre resellos.
Un cordial saludo.

Hola. Se supone que esas acuñaciones del monograma, de II maravedís, no se resellaron posteriormente, ni se acuñaron sobre monedas anteriores. Pero como son monedas muy escasas y, normalmente, mal acuñadas, hay poca información sobre ellas.
Un saludo de Chatarrilla.

Buenas

En mi opinión es un resello, porque creo ver restos de otro anterior, a VIII maravedís.
Por lo tanto. en cuanto a si es a II maravedís el del anagrama? pues creo que no.

Saludos

Buenas tardes.
He estado analizando los resellos de II maravedis de 1658/59 que tengo y he observado los siguienes puntos:
1ª.-Algunos parecen que han sido labrados sobre cospeles limpios y otros sobre monedas
ya acuñadas con anterioridad ; siendo el valor de estas piezas siempre de IIII marvds.
bien del Ingenio de Segovia o de cualquiera de las otras cecas que acuñaban a martillo.
2ª.-El tipo de marcado lo podemos clasificar en dos grandes grupos :
a) Tanto el anagrama de PHILIPVS como el de REX estan hechos de manera
sutil y cuidada. Pudiendose distinguir la orla lobulada e incluso la corona de
palma envolvente.
b) Los anagramas son mas toscos ; no tienen cabida dentro del cospel y por
tanto no se aprecia ni la corona lobulada ni la corona de palma.
¿Pueden estos datos servir para asegurar algunas conclusiones?
Como cuales son la monedas que se emitieron de acuerdo a la Pragmática de 24/9/1658.
Y las que lo fueron de acuerdo con la Cedula de 31/10/1658.
A partir de que fecha dejaron de ser acuñacione y pasaron a ser resellos.
Quizás a algunos les parezca que soy un poco pesado y les pido disculpas por ello , pero es que el mundo de los resellos me apasiona y siempre estoy abierto a escuchar a quienes como a mi les gusten este tipo de monedas.
Un cordial saludo.

Buenas

Para nada eres pesado, me recuerdas a la persona de la que aprendí la pasión por los resellos, un miembro de este foro, que desgraciadamente ya no entra.

Lo malo es que por causas del trabajo (del foro) ya no tengo el tiempo de antes para pararme en todos los resellos como quisiera, pero te agradezco mucho tu participación.

Una recomendación es que espacies en párrafos tus comentarios, para ahacer una lectura más amena, jejejejejej

Saludos y gracias

Hay una cosa sea resello ó moneda que me parece curiosa y es que la posición del valor II a la izqda. de RX está en posición vertical y no horizontal como sería lo mas normal, pero claro vuelvo a repetir que dado el estado de la moneda no se le pueden pedir peras al olmo...gracias a todos!!!!

La curiosidad creo que no sólo está en la posición vertical del valor ( II ), sino también en que figure en el reverso de la moneda ( anagrama de REX ) en lugar de ir en el anverso (anagrama de PHILIPVS ); que es donde figura en las monedas de este tipo que yo he visto.
Un cordial saludo

Indi, para poder aventurar mi opinión sobre la moneda que presentas seria interesante que se conociese el peso (si puedes obtenerlo) , y si observas con la moneda en la mano, la existencia de señales de haber sido acuñada sobre un cospel limpio o sobre una moneda (en mano se apreciará mejor que en la fotografia ).
Un cordial saludo.

o.k, en cuanto tenga el peso os lo pongo, en mano no se aprecian restos de acuñación anterior, sólo golpes y desperfectos propios del tiempo,pero ninguno con una forma ó atribución determinada, muchas gracias a todos

Partiendo de la base de que los anagramas ( PHILIPVS Y REX) se ha acuñado sobre un cospel limpio podemos decir que se trata de una acuñación y no de un resello.
Si el peso está sobre 6,57 grs. seria de IIII maravedis.
Si está sobre 1,64 seria de II maravedis , según la Pragmatica de 24 de Septiembre de 1658.
Si está sobre 3,28 grs. seria de II maravedis , según la Cedula de 31 de Octubre de 1658.
De ahí que sea imprescindible conocer el peso para poder clasificar con exactitud.

Un cordial saludo.

¿ Que, no nos vas a decir el peso ? Para poder saber de que moneda se trata?
Yo al menos estoy intrigado.
Un cordial saludo.

Buenas

Ya somos dos :chers:

Saludos

Bueno lo prometido es deuda el peso es de 1,47-8 g. aunque la báscula no sea el no va mas, pero eso es lo que marca, según la explicacion de ignis sería del 24 de septiembre de 1658, ¿n0? :chers:

Yo creo que si.
Vamos casi seguro,
Saludos.

esto quiere decir que es dde las monedas que despues se quitaron de circulación ¿no?

Efectivamente, Indi.
Un cordial saludo.