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 Doble dírham nazarí?

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4 participantes
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Wadeh
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Wadeh


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MensajeTema: Doble dírham nazarí?   Doble dírham nazarí? EmptyJue 27 Mayo 2010 - 11:37

Hola, amigos. Me gustaría saber algo más de esta pedazo cuadrada, se sale un poco de lo habitual...

Doble dírham nazarí? Dobledirham

Pesa 2'12 gramos, y mide 21'9 x 22'5 mm.

Saludos.
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perez
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Fecha de inscripción : 12/04/2010

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MensajeTema: Re: Doble dírham nazarí?   Doble dírham nazarí? EmptyVie 28 Mayo 2010 - 0:37

El asunto del dirham grande (doble) es un tema apasionante, en el que aún debe estar casi todo
por decir, empezando por la lectura de los ejemplares conocidos.
Comenzaron los almohades con este tipo de piezas (Brethes 1072 a 1076)
Tambien acuñaron benimerines,nazariesy hafsies (1127 de Hazard, con fecha 956 H)
De los nazaries, Rodirguez Lorente describe desde el número 44 correspondiente a Muhammad V, hasta el
número 49 de ´Ali b. Sa´d .
Delgado, parrafo 885, describe uno anterior, perteneciente a Yusuf I, escrito en cuatro lineas (el resto son de cinco)
del que nadie se ha ocupado posteriormente.
Salvador Fontenla (IV jarique, pag 185) lo llama Kibir, quibir o grande, y expresa unas equivalencias en peso con los dirhemes pequeños.

El texto que contienen , en bastantes ocasiones se sale de la ortodoxia, dificultando su lectura, y creando la duda de si son amuletos, o
monedas.
Muchos de ellos no se leen (Brethes), o se habla de un error del que hizo el cuño,etc

En el caso que nos ocupa, creo que se trata de una acuñación benimerin.
El anverso coincide con la descripción del final de la página 275 de Hazard
Doble dírham nazarí? 1134dehazard

El reverso, va más por libre.
Yo lo leo así:
Allah rabbuná, rabbuná
Muhammad rasuluná, rasuluná
Muhammad rasuluná, rasuluná
Al Qurâno imamuná,imamuná

Parece una letania.

Un saludo
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Lokki
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Lokki


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MensajeTema: Re: Doble dírham nazarí?   Doble dírham nazarí? EmptyVie 28 Mayo 2010 - 1:09

Un alucine amigo Pérez. Doble dírham nazarí? Bravo
simplemente saludos!
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Sebastian
AS
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MensajeTema: Re: Doble dírham nazarí?   Doble dírham nazarí? EmptyVie 28 Mayo 2010 - 1:33

Hola

Curiosa pieza y curiosa escritura. Perez ya ha dado una información completa sobre estas piezas.

Voy a intentar una lectura algo diferente:

Cara de la izquierda:

لا إله إلّا ألله
محمّد رسول ألله
الّذي خير حبنا
و هو رحمان راحم
هو ربّ الحي و ربّ الميتة

No hay otro dios que Dios
Muhammad es el Enviado de Dios,
el que escoge nuestro amor;
Él es clemente, misericordioso,
Él es el señor del vivo y del muerto.



Cara de la derecha:

الله ربّنا ربّنا
محمّد رسولنا رسولنا
محمّد رسولنا رسولنا
القرآن إمامنا آن إمامنا


Dios es nuestro Señor nuestro Señor
Muhammad es nuestro Enviado nuestro Enviado
Muhammad es nuestro Enviado nuestro Enviado
El Qur'an es nuestra guía 'an es nuestra guía.


Que seguramente lo habré interpretado mal y leído peor, pero por ahora es lo que hay.

Por si acaso lo he leído bien, unas observaciones:

Las leyendas de la primera cara son para mí atípicas y fatalistas.
La letra es esquemática y descuidada, pero sin faltas.
La leyenda de la segunda cara es demasiado extraña: No parece haber doble acuñación; de hecho da la impresión de que se han repetido las palabras para rellenar el espacio, incluso cortando alguna en la última línea. No se me ocurre un motivo.
La alusión al Corán la sitúa en época Meriní -o similar-.
¿Puede ser un amuleto?

Por ahora, hasta aquí llego.

Saludos,
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Wadeh
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Wadeh


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MensajeTema: Re: Doble dírham nazarí?   Doble dírham nazarí? EmptyVie 28 Mayo 2010 - 20:06

:moinante: ¡¡¡Unos fenómenos, eso es lo que sois!!! :moinante:

Menos mal, ya estaba yo preocupado porque veía demasiadas cosas repetidas... Por mi parte, solo puedo confirmar que con la pieza en la mano no se observan signos de doble acuñación, por lo que las leyendas son lo que son. La línea que enmarca el reverso está algo torcida en su parte superior, algo que también me hizo sospechar, pero las letras están bastante limpias, no repintadas. Y también confirmar que las rebabas que se ven en la parte superior de la pieza (un posible indicio de "amuleto") no son tales; en una cara se trata de un fallo en el cospel, y en la otra del cuño; el borde está limpio.

Además de la fantástica lectura, agradezco la presunta atribución a los meriníes. Ciertamente nos queda mucho por saber de estos "dobles" (¡ay, Brèthes...!); en este caso el peso se acerca tanto a lo que debería ser un doble que hablar de "amuleto" me parecería demasiada casualidad.

Como habéis sido tan buenos, a lo mejor dentro de un rato os pongo otra cuadradita... :demonio:

Un abrazote :emobien:
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perez
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MensajeTema: Re: Doble dírham nazarí?   Doble dírham nazarí? EmptySáb 29 Mayo 2010 - 18:57

Hay un nexo de únión entre todos los dobles dirhemes
Si observamos el nº 1072 de Brethes (no creo que se moleste)
Doble dírham nazarí? 1072brethes
La imagen de la derecha es casi identica a la cara de la izquierda meriní.:
لا اله الا الله
محمد رسول الله
الدي خير حبنا
و هو ارحم
الراحمين
فاس

En cambio, la otra cara, coincide con una de las caras de todos los dobles
dirhemes nazaries.

El doble dirham meriní me sugiere un " recordatorio" de esos que te entregan
a la salida de un funeral, con una oración y la relacion de la parentela del difunto.
Repasé ayer la historia de los falleciminetos de los emires nazaries, y la lista de aquellos a los que hubieran hecho un funeral solemne , se aproxima mucho a la lista de dobles dirhemes que conocemos.
(Elimino de la lista a todos los asesinados y depuestos por facciones rivales)


Esa cara comun a todos los dobles dirhemes nazaries, tiene una palabreja
que nadie ha sido capaz de leer hasta ahora. El resto es más o menos comprensible.
El asunto tiene mucho jugo, pero dejemoslo por ahora.
Saludos.
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Lokki
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Lokki


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MensajeTema: Re: Doble dírham nazarí?   Doble dírham nazarí? EmptyLun 31 Mayo 2010 - 0:01

Lo dejas en la parte más interesante, amigo perez. Esperamos la siguiente entrega.
saludos de Lokki.
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MensajeTema: Re: Doble dírham nazarí?   Doble dírham nazarí? Empty

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