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 SIN IDENTIFICAR - Ayuda con este cobre

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AutorMensaje
Arminius
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MensajeTema: SIN IDENTIFICAR - Ayuda con este cobre   Jue 27 Nov 2008 - 23:51

Buenas,



18-20 mm / 2,62 g

Gracias !
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http://www.arminius-numismatics.com
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SEMIS
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MensajeTema: Re: SIN IDENTIFICAR - Ayuda con este cobre   Vie 28 Nov 2008 - 0:26

Moneda de las cruzadas?¿ La cruz que se ve es la del reino de Jerasulén...
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diocleciano
AS
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MensajeTema: Re: SIN IDENTIFICAR - Ayuda con este cobre   Vie 28 Nov 2008 - 0:33

lo siento arminius , no te puedo ayudar , no me suena . un saludo
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Flumen
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MensajeTema: Re: SIN IDENTIFICAR - Ayuda con este cobre   Vie 28 Nov 2008 - 1:03

:reflexion: ¿Napolitana?

Saludos.

_________________
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Grillo
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MensajeTema: Re: SIN IDENTIFICAR - Ayuda con este cobre   Vie 28 Nov 2008 - 1:07

Arminius la cruz patada, con las crucecitas en cada ángulo pertenece al Reino de Chipre, a partir de 1300 en Nicosia aproximadamente.
La otra cara me parece un resello.
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Grillo
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MensajeTema: Re: SIN IDENTIFICAR - Ayuda con este cobre   Vie 28 Nov 2008 - 2:27

El resello es la representación del Toison de Oro Imperial, como aparece en las piezas de quarto real de Tournai de Alberto e Isabel (1598-1621).
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Zorro_rojo
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MensajeTema: Re: SIN IDENTIFICAR - Ayuda con este cobre   Sáb 29 Nov 2008 - 17:38

Hola Grillo, he estado buscando este escudo que dices y no encuentro nada sobre el.
Estas piezas me llaman la atención y por eso me interesan, yo creó que tambien es de las cruzadas por la cruz, pero el reverso no logro descifrarlo.
Aquí dejo el enlace de lo que he encontrado. http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:COA_Archiduques_Alberto_e_Isabel.svg
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Grillo
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MensajeTema: Re: SIN IDENTIFICAR - Ayuda con este cobre   Sáb 29 Nov 2008 - 18:38

No se a que escudo te refieres, el chipriota puede fecharse anterior a 1570 cuando cae Nicosia ante los turcos. El eslabón de Toisón como reverso de moneda fraccional aparece antes de los austrias españoles, indiqué a Arminius a Alberto/Isabel (que ojala hubiera sido Reina en España) porque es la pieza más corriente y "barata" y por lo tanto se puede ver en varias subastas eureopeas.
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Zorro_rojo
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MensajeTema: Re: SIN IDENTIFICAR - Ayuda con este cobre   Sáb 29 Nov 2008 - 18:46

Grillo escribió:
No se a que escudo te refieres, el chipriota puede fecharse anterior a 1570 cuando cae Nicosia ante los turcos. El eslabón de Toisón como reverso de moneda fraccional aparece antes de los austrias españoles, indiqué a Arminius a Alberto/Isabel (que ojala hubiera sido Reina en España) porque es la pieza más corriente y "barata" y por lo tanto se puede ver en varias subastas eureopeas.

Perdón amigo Grillo, confundí escudo con resello. Pero entonces esta pieza es una moneda de Alberto e Isabel? de que pieza se trata? Saludos
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Zorro_rojo
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MensajeTema: Re: SIN IDENTIFICAR - Ayuda con este cobre   Sáb 29 Nov 2008 - 18:50

La cruz patada, pero con cruces sin estar patada, esa si que es de las cruzadas, esta cruz a que rey o ciudad se pertenece?
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Grillo
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MensajeTema: Re: SIN IDENTIFICAR - Ayuda con este cobre   Sáb 29 Nov 2008 - 19:32





Estimado amigo: creo que estamos hablando en diferentes idiomas....
Queria decir (se que me expreso mal....entre otros motivos, porque nunca he hablado de numismática con nadie hasta que entré en el foro hace 2 dias...) que: es una pieza muy interesante porque no entiendo en que época después o antes de la caida de Chipre defendida por la Serenísima, los austrias tuvieron necesidad de recuñar piezas foráneas y porqué lo hicieron.
Te mando 2 fotos:
-----Eslabón del Toisón, sobre la clásica cruz de san Andrés, en una pequeña pieza de Brujas acuñada por Felipe II. Es el mismo eslabón que se aprecia resellado en la pieza de Arminius. Al fondo se insinua otra pieza.
------Cruz chipriota acuñado por la Serenísima durante casi 300 años.
No es una pieza española, es una pieza que era Veneciana/Chipriota y fue resellada con el Toisón para poder circular en territorios españoles mediterraneos??? no he encontrado nada parecido en lo que he podido revisar.
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Arminius
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MensajeTema: Re: SIN IDENTIFICAR - Ayuda con este cobre   Sáb 29 Nov 2008 - 21:57

De un otro foro :

"The 'cross crosslet' is of course the arms of the kingdom of Jerusalem, but this is probably a coin of the kingdom of Sicily under the Hapsburg rulers of Spain (1516-1700). The kings of Sicily were titular kings of Jerusalem as well. The reverse on this piece is the collar of the order of the Golden Fleece, a Burgundian and Hapsburg order which wasn't founded until 1430."

La 'cruz crosslet' es, por supuesto, las armas del reino de Jerusalén, pero esto es probablemente una moneda del reino de Sicilia en el marco del gobernantes Habsburgo de España (1516-1700). Los reyes de Sicilia fueron titulares los reyes de Jerusalén como así. El reverso de esta pieza es el collar de la Orden del Toisón de Oro, una borgoñona Habsburgo y orden que no fue fundada hasta 1430.


un moneda de los Austrias, reyes de Sicilia ?
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Zorro_rojo
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MensajeTema: Re: SIN IDENTIFICAR - Ayuda con este cobre   Dom 30 Nov 2008 - 2:55

Ya me he perdido... :roll:
Moneda Siciliana/Chipiotra, resellada por el Toisón, para circular por territorios españoles mediterraneos????
Y tampoco encuentro respuesta a la pregunta de Arminius?
Saludos del Zorro
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Moinante
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MensajeTema: Re: SIN IDENTIFICAR - Ayuda con este cobre   Miér 23 Sep 2009 - 6:52

Buenas

Repasando post antiguos a medio identificar
Ideas nuevas??

Saludos
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Poniente
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MensajeTema: Re: SIN IDENTIFICAR - Ayuda con este cobre   Dom 13 Nov 2016 - 14:29

Nuevas opiniones?  :ouaw
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benyusuf
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MensajeTema: Re: SIN IDENTIFICAR - Ayuda con este cobre   Dom 13 Nov 2016 - 14:49

Muy curiosa la monedita  :piensa :piensa :piensa

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MensajeTema: Re: SIN IDENTIFICAR - Ayuda con este cobre   

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