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 Carlos II (Ibiza)

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Poniente
benyusuf
fjpons
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fjpons
QUADRANS
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MensajeTema: Carlos II (Ibiza)   Carlos II (Ibiza) EmptySáb 30 Dic 2017 - 4:18

Hola estimados amigos:
Hace tiempo que encontré esta pequeña moneda, que está bastante desgastada y no consigo identificarla.
Estaría muy agradecido a quien pudiera darme alguna pista o ayuda al respecto.
Peso: 1,16 gr.
Diametro: 18 mm
Carlos II (Ibiza) 20171211
Carlos II (Ibiza) 20171210


Última edición por memecat el Miér 12 Feb 2020 - 11:41, editado 1 vez (Razón : Edito título)
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benyusuf
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MensajeTema: Re: Carlos II (Ibiza)   Carlos II (Ibiza) EmptySáb 30 Dic 2017 - 18:42

No parece romana......

_________________
"Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
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Poniente
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MensajeTema: Re: Carlos II (Ibiza)   Carlos II (Ibiza) EmptySáb 30 Dic 2017 - 20:33

La muevo de momento a sin Identificar... :ouaw
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fjpons
QUADRANS
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MensajeTema: Re: Carlos II (Ibiza)   Carlos II (Ibiza) EmptySáb 30 Dic 2017 - 21:20

Ok.
Por favor, tienes alguna sugerencia...?
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Ivlivs82
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MensajeTema: Re: Carlos II (Ibiza)   Carlos II (Ibiza) EmptyDom 31 Dic 2017 - 1:51

Me parece un cobre de Ibiza.
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Ivlivs82
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MensajeTema: Re: Carlos II (Ibiza)   Carlos II (Ibiza) EmptyMiér 3 Ene 2018 - 22:25

La paso a modernas a ver si confirmamos.
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Chatarrilla
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MensajeTema: Re: Carlos II (Ibiza)   Carlos II (Ibiza) EmptyJue 4 Ene 2018 - 11:13

Sí que parece de Ibiza, por lo que conserva de la leyenda del reverso (primera foto).
Un saludo de Chatarrilla.
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lliura
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MensajeTema: Re: Carlos II (Ibiza)   Carlos II (Ibiza) EmptyVie 12 Ene 2018 - 0:05

Pues ya son ganas de hacer una autopsia, pobre chapita.

Creo que si es de Eivissa, sobre todo por el reverso donde leo VNIV (con N retrógrada), lo cual sería parte de la leyenda +VNIVER EBUSI DNS (Señor de la Universitat d’Eivissa), en el centro parece verse la parte superior de un castillo, de detalle difícil. Sin embargo lo más dudoso es que no se ve bien la cruz con la que debería iniciarse la leyenda, parece una I mayúscula y la letra anterior no parece una S, supongo que será desgaste.

En la parte del anverso, menos claro, se ve bien una N (normal), esa letra solo aparece en los sous de Carlos II, con leyenda +CAROLVS II REX N, no sabemos qué significa la N, pero sustituyó el MAI o MAIO (Mallorca) que usaron los predecesores de Carlos. Viendo la N podemos intuir alguna de la letras de la leyenda completa, el REX no se ve mal, y la cruz con la que principia la leyenda. Si todo esto es correcto en el campo lo que debería verse es un busto tosco mirando a la derecha con el principio de la corona coincidiendo con el inicio de la N y frente al busto un 6 (doblers) todo esto se ve, bueno no quiero exagerar, se imagina viendo la pieza. También la N retrograda del reverso es un detalle exclusivo de Carlos II en algunos de los sous ibicencos.

Pongo foto de cómo la he mirado yo.
Carlos II (Ibiza) 20171210
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lliura
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MensajeTema: Re: Carlos II (Ibiza)   Carlos II (Ibiza) EmptyVie 12 Ene 2018 - 0:14

Esta se le parece, en la N retrógrada y los grandes ventanucos del castillo:


Carlos II (Ibiza) Cgmc_310
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Ivlivs82
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MensajeTema: Re: Carlos II (Ibiza)   Carlos II (Ibiza) EmptyVie 12 Ene 2018 - 2:21

Un aplauso Maestro  :bravo
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MensajeTema: Re: Carlos II (Ibiza)   Carlos II (Ibiza) EmptyVie 12 Ene 2018 - 9:27

Gracias @Ivlivs82, pero sin tu intuición de que era de Eivissa, yo ni flores, así que :bravo


Remirándola y comparando con su homóloga, veo bien que la cruz a inicio de leyenda es una cruz latina a la que se le ha perdido la parte del árbol que va sobre los brazos, (es menos común que la equilateral pero hay ejemplos)  y que el final de leyenda es una S, retrograda también, así que ya no le veo ningún punto débil en la clasificación.
 
En el Cru.C.G. 3713 se citan 10 variantes, básicamente combinaciones de N y S retrógradas o no, Esta variante, N y S retrógrada en reverso, seria inédita, aunque eso es algo común en esta serie en la que falta por completar el gran trabajo de Crusafont.
 
Lo que me parece extraordinario es haber podido llegar a este nivel de detalle en una pieza en tan mal estado, supongo que porque lo más conservado han sido detalles críticos para poderla catalogar. Una suerte.
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MensajeTema: Re: Carlos II (Ibiza)   Carlos II (Ibiza) EmptyVie 7 Feb 2020 - 13:30

Disculpa Lliura, todavía no te había dado las gracias por tu gran ayuda.
Todo un honor, leer los detalles de tus comentarios.
Saludos y muchas gracias.
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BLAS DE LEZO
QUINARIVS
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MensajeTema: Re: Carlos II (Ibiza)   Carlos II (Ibiza) EmptyVie 7 Feb 2020 - 14:50

vaya ojo para conseguir dar con la moneda primigenia ...pues la pobre esta en un estado lamentable
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MensajeTema: Re: Carlos II (Ibiza)   Carlos II (Ibiza) Empty

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