OMNI Foro de numismática


Foro de numismática
 
ÍndiceÍndice  BuscarBuscar  La revista OMNILa revista OMNI  WikimonedaWikimoneda  Librería OMNILibrería OMNI  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  
Patrocinadores













Últimos temas
Editados por OMNI








Estadísticas
Tenemos 9890 miembros registrados
El último usuario registrado es Diego Llamas

Nuestros miembros han publicado un total de 620170 mensajes en 95820 argumentos.
Articulos

Los resellos
Monedas de Al-Andalus
Los dinerillos
Limpieza de monedas
Repatinar monedas
Norma
 Esta página es un foro de Numismática, por tanto cualquier mensaje que no trate sobre este tema podrá ser borrado por los moderadores sin previo aviso. Asimismo no está permitido hablar de la procedencia de las monedas (sean compradas, heredadas, halladas, intercambiadas, etc.), cualquier mensaje que incluya referencia a la procedencia podrá ser editado o eliminado directamente.

Webs de numismatica
 

 pinjante circular sin determinar

Ir abajo 
AutorMensaje
Conan
DVPONDIVS
Conan

Cantidad de envíos : 683
Localización : MADRID
Puntos : 5472
Fecha de inscripción : 08/01/2008

pinjante circular sin determinar Empty
MensajeTema: pinjante circular sin determinar   pinjante circular sin determinar EmptyMiér 26 Mar 2008 - 20:42

Mide 40 mm., no le veo ninguna inscripción, deberia llevar algo pegado por la cara concava, o eso me parece.
pinjante circular sin determinar Foti28
Volver arriba Ir abajo
MN
MODERADOR
MN

Cantidad de envíos : 9186
Edad : 55
Localización : Madrid -España-
Puntos : 9767
Fecha de inscripción : 11/10/2005

pinjante circular sin determinar Empty
MensajeTema: Re: pinjante circular sin determinar   pinjante circular sin determinar EmptyMiér 26 Mar 2008 - 21:36

... si es de cobre, en mi modesta debe ser un castigado pinjante medieval de caballería.
Saludos
Volver arriba Ir abajo
MN
MODERADOR
MN

Cantidad de envíos : 9186
Edad : 55
Localización : Madrid -España-
Puntos : 9767
Fecha de inscripción : 11/10/2005

pinjante circular sin determinar Empty
MensajeTema: Re: pinjante circular sin determinar   pinjante circular sin determinar EmptyMiér 26 Mar 2008 - 21:43

...se me olvidaba, pon las imágenes un poco mas pequeñas que se gana en nitidez, en visión de conjunto, rapidez de carga de la imagen, etc. 350x350 para cada foto creo que es lo ideal.
Lo de antes iba de coña, jeje
Saludos
Mn
Volver arriba Ir abajo
Conan
DVPONDIVS
Conan

Cantidad de envíos : 683
Localización : MADRID
Puntos : 5472
Fecha de inscripción : 08/01/2008

pinjante circular sin determinar Empty
MensajeTema: Re: pinjante circular sin determinar   pinjante circular sin determinar EmptyMiér 26 Mar 2008 - 23:21

Mejor asi?, perdonad pero la informática y yo....

pinjante circular sin determinar X10pinjante circular sin determinar Y10
Volver arriba Ir abajo
MN
MODERADOR
MN

Cantidad de envíos : 9186
Edad : 55
Localización : Madrid -España-
Puntos : 9767
Fecha de inscripción : 11/10/2005

pinjante circular sin determinar Empty
MensajeTema: Re: pinjante circular sin determinar   pinjante circular sin determinar EmptyMiér 26 Mar 2008 - 23:56

... mucho mejor, donde va a parar, jeje, pues eso, que me ratifico en la opción de pinjante medieval, quizá con un poco mas de cuidadosa limpieza salga algún grabado.
Si lo limpias se agradece una foto para ver el resultado y otra para que veamos el perfil y la cara oculta de la lengueta.
Saludos
Volver arriba Ir abajo
Conan
DVPONDIVS
Conan

Cantidad de envíos : 683
Localización : MADRID
Puntos : 5472
Fecha de inscripción : 08/01/2008

pinjante circular sin determinar Empty
MensajeTema: Re: pinjante circular sin determinar   pinjante circular sin determinar EmptyVie 28 Mar 2008 - 0:57

Espero haberte entendido bien,he hecho fotos del perfil,;por lengueta no se si te refieres al lugar por donde se colgaria el pinjante, o al pliegue que tiene, que a mi me parece un abollón, de todas formas ahí van las fotos, respecto a lo de más limpieza, no sé, limpio más y llego al metal comiendome la pátina y no sale nada... si conoceis algún método. se agradece.

pinjante circular sin determinar Oj10
pinjante circular sin determinar Ar10
Volver arriba Ir abajo
MN
MODERADOR
MN

Cantidad de envíos : 9186
Edad : 55
Localización : Madrid -España-
Puntos : 9767
Fecha de inscripción : 11/10/2005

pinjante circular sin determinar Empty
MensajeTema: Re: pinjante circular sin determinar   pinjante circular sin determinar EmptyVie 28 Mar 2008 - 1:14

... a esto me refería. Creo confirma lo dicho.
Sobre la limpieza no sabría decirte, pero como no se vé nada y de perdidos al río, tal vez una electrolisis y un repatinado le viniera bien.
A ver si alguien experto te puede aconsejar mejor.
Saludos
Mn
Volver arriba Ir abajo
Conan
DVPONDIVS
Conan

Cantidad de envíos : 683
Localización : MADRID
Puntos : 5472
Fecha de inscripción : 08/01/2008

pinjante circular sin determinar Empty
MensajeTema: Re: pinjante circular sin determinar   pinjante circular sin determinar EmptyVie 28 Mar 2008 - 1:22

Perdona mi torpeza, pero, a que llamas lengueta?, a que te referías?, al sitio por donde se cuelga ?,y perdona mi ignorancia, viendo ¿que? te confirma que es un pinjante medieval, espero no ser muy pesado, pero estoy empezando en esto. de todas maneras gracias. un saludo
Volver arriba Ir abajo
MN
MODERADOR
MN

Cantidad de envíos : 9186
Edad : 55
Localización : Madrid -España-
Puntos : 9767
Fecha de inscripción : 11/10/2005

pinjante circular sin determinar Empty
MensajeTema: Re: pinjante circular sin determinar   pinjante circular sin determinar EmptyVie 28 Mar 2008 - 2:03

...nada que perdonar Conan, está perfecto como está.
Me refería a la vista lateral de la anilla, concretamente al taladro u opérculo deformado y ovalado por el roce, supongo del pasador del soporte.
Supongo sabras que los pinjantes o jaeces medievales servían para adorno y personalización de caballos, perros y halcones, animales considerados nobles y de facil pérdida.
Los de caballería, como creo es el caso colgaban de un soporte remachado al atalaje de las bestias y al ser piezas móviles producían un tintineo que alegraba la cabalgada y deformaban el taladro, o sea el agujerito.
Si es lo que digo debe datar del XIII al XV.
Saludos
Mn
Volver arriba Ir abajo
Lacob
SEMIS
avatar

Cantidad de envíos : 192
Puntos : 4611
Fecha de inscripción : 21/01/2008

pinjante circular sin determinar Empty
MensajeTema: Re: pinjante circular sin determinar   pinjante circular sin determinar EmptyVie 28 Mar 2008 - 10:04

Efectivamente es un pinjante medieval, pero no limpies más, ese solo estuvo dorado, hay más ejemplos de estos solamente dorados sin representaciones de ningún tipo.
Estos pinjantes para caballería, se portaban en los jaeces para paseo, no en los militares como muchos autores han querido insinuar, eran piezas portadas solo como lucimiento y poder de ostentación, norma muy seguida por los caballeros de estos siglos, obtestación por la heráldica, el dorado y la pedrería.
Volver arriba Ir abajo
MN
MODERADOR
MN

Cantidad de envíos : 9186
Edad : 55
Localización : Madrid -España-
Puntos : 9767
Fecha de inscripción : 11/10/2005

pinjante circular sin determinar Empty
MensajeTema: Re: pinjante circular sin determinar   pinjante circular sin determinar EmptyLun 31 Mar 2008 - 19:33

Estimado Jacob, sabes de sobra que tenemos en mucho tus apuntes, pero según tengo leído,
en la rapiña posterior a las batallas, las monturas de los nobles enemigos eran muy codiciadas de la soldadesca, aparte del caballo, por los pinjantes y jaeces que solían ser de oro.
La baja nobleza sabemos que los usaban de cobre sobredorado.

Buscaré donde lo leí, aunque puede que mis fuentes sean los autores que mencionas.

En la Armería del Palacio Real de Madrid tengo visto el caballo de batalla de un hidalgo de clase media/baja con sus correspondientes pinjantes, lastima que no se puedieran hacer fotos.

También en los "Beatos" del s. XI se ilustra la lucha de jinetes con los caballos enjaezados con pinjantes.

Un cordial saludo
Mn

pinjante circular sin determinar Foti30
Volver arriba Ir abajo
Lacob
SEMIS
avatar

Cantidad de envíos : 192
Puntos : 4611
Fecha de inscripción : 21/01/2008

pinjante circular sin determinar Empty
MensajeTema: Re: pinjante circular sin determinar   pinjante circular sin determinar EmptyMar 1 Abr 2008 - 9:51

Estimado MN, los beatos del siglo X-XI, no son referencia para este tipo de pinjantes por dos razones, la primera es que sus representaciones suelen ser de carácter simbólico, muchas veces representando figuras y adornos que no corresponden con la realidad, si no con la representación más lustrosa posible, por ejemplo estos jinetees de la Apocalipsis que se representan en el ejemplo que nos expones, no son guerreros propiamente, carecen de defensas y solo portan las armas que quieren simbolizar las destrucción o la muerte, los caballos se engalanan con ricas decoraciones, propias según la época de los seres divinos del más allá.
La segunda es que las decoraciones que muestran estos caballos, son las típicas del mundo musulmán de estos siglos, fue muy típico de estos salterios y beatos el representar personajes vestidos a la forma musulmana para representar algo malo, vestiduras y adornos por lo general en el gusto más ricos y vistosos en sus formas que las propias del mundo occidental.
Las cantigas de Santa María, son hoy en día la base más real y fidedigna que tienen los historiadores y arqueólogos como apoyo para acercarnos al armamento, ropaje, instrumentos y enseres cotidianos con sus modismos en general, para estos siglos bajo medievales en los cuales podemos encerrar la cronología de los pinjantes que aquí se muestran, y es aquí en estos tesoros miniados de nuestra edad media, donde se muestran claramente como los caballeros en sus jaeces de paseo y cortesanos muestran las ricas decoraciones de pinjantes heráldicos y dorados, y como en sus jaeces y arneses de guerra, muestran las gruesas gualdrapas de protección para la guerra, sin adornos colgantes, inútiles para este fin y un derroche infame para estos servicios, la decoración es simplemente la heráldica pintada sobre estas, con el fin práctico del reconocimiento visual rápido en el combate del caballero sobre sus mesnadas.
Al igual que las sobrecotas que muestran estos caballeros carecen de decoración heráldica y se muestran lisas en su inmensa mayoría, pues su fin era evitar tan solo el sol directo en las cotas metálicas y su sobre calentamiento, las vestiduras cortesanas que tienen otro sentido obvio, si muestran ricas decoraciones bordadas en hilos metálicos y piedras preciosas, aquí estas no corrían el riesgo de roturas ni pérdidas por mor del combate.
La lógica y las evidencias iconográficas de estos siglos, han llevado pues en la actualidad a decantarse por esta versión cortesana para estos ricos adornos colgantes, alejándolos de la antigua creencia obsoleta, de una decoración militar usada por estos señores de la guerra.
Volver arriba Ir abajo
MN
MODERADOR
MN

Cantidad de envíos : 9186
Edad : 55
Localización : Madrid -España-
Puntos : 9767
Fecha de inscripción : 11/10/2005

pinjante circular sin determinar Empty
MensajeTema: Re: pinjante circular sin determinar   pinjante circular sin determinar EmptyMar 1 Abr 2008 - 12:50

Gracias de nuevo estimado Lacob por tomarte la molestia de compartir conocimientos que no caen en saco roto.
un cordial saludo
Mn
Volver arriba Ir abajo
Conan
DVPONDIVS
Conan

Cantidad de envíos : 683
Localización : MADRID
Puntos : 5472
Fecha de inscripción : 08/01/2008

pinjante circular sin determinar Empty
MensajeTema: Re: pinjante circular sin determinar   pinjante circular sin determinar EmptyMiér 23 Abr 2008 - 21:46

Yo si hice fotos en la armería.

pinjante circular sin determinar Palaci10
pinjante circular sin determinar Palaci11
pinjante circular sin determinar Palaci12
Volver arriba Ir abajo
 
pinjante circular sin determinar
Volver arriba 
Página 1 de 1.

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
OMNI Foro de numismática :: OBJETOS RELACIONADOS CON LA NUMISMATICA :: - PINJANTES-
Cambiar a: