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 Reacuñaciones oficiales. 20 pesetas.

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Turdetano
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MensajeTema: Reacuñaciones oficiales. 20 pesetas.   Reacuñaciones oficiales. 20 pesetas. EmptyDom 24 Abr 2016 - 13:58

Tengo en mi colección desde hace tiempo, dos monedas de 20 pesetas de oro pertenecientes a Estado Español.
según indican los catálogos se trata de " Monedas acuñadas en la F.N.M.T. correspondientes a las series de Alfonso XII y Alfonso XIII ".

Reacuñaciones oficiales. 20 pesetas. 65u886

Reacuñaciones oficiales. 20 pesetas. Wikg44

Reacuñaciones oficiales. 20 pesetas. 15qepno

Ambas tienen unos 21 mm de diámetro y pesan 6,45 gramos ( medidas realizadas por mi ). Estrellas 19-62.
Canto: Dieciocho flores de lis divididas en tres grupos de seis flores.
Tirada 11.000 piezas y 12.000 piezas.

Esta madrugada en la cadena de radio Ondacero, en el programa La Rosa de los Vientos de Bruno Cardeñosa, un invitado ha estado hablando de la Segunda Guerra Mundial, del Wolframio de las minas españolas, del oro nazi sucio arrebatado a los judíos y hecho lingotes en Suiza, la llegada de ese oro a España y del pago con él a los Estados Unidos de la deuda contraída... El tema era muy interesante pero el sueño pudo conmigo. Cuando lo suba a su página Ondacero lo escucharé con detenimiento.

La realidad es que me he acordado de estas monedas y de lo que se comentaba hace algunos años de ellas.

Después de ser afortunado en un sorteo con una moneda de 10 pesetas de estas emisiones, un miembro de este foro inició este post:

https://www.identificacion-numismatica.com/t40411-reacunacion-de-10-pesetas-a-nombre-de-alfonso-xii-madrid-187819-62-wm-n-6373

Rubén López-Cortés decía ésto en su blog hace unos cinco años: 

http://hnumisma.blogspot.com.es/2011/10/el-oro-nazi-en-espana-y-las.html

He leído que otros piensan que son simples medallas acuñadas por encargo privado sin valor numismático de lo que discrepo ya que usar cuños de monedas antiguas de oro y fechar las estrellas no me parece carecer de valor numismático.

Me gustaría saber si alguien ha estudiado con más profundidad esta serie y conoce el verdadero motivo de la acuñación de estas monedas de oro, lo que es leyenda y lo que es realidad.

Un saludo.
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benyusuf
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MensajeTema: Re: Reacuñaciones oficiales. 20 pesetas.   Reacuñaciones oficiales. 20 pesetas. EmptyDom 24 Abr 2016 - 17:43

Yo no se el motivo de la reacuñación de estas piezas, copia de las monedas que circularon en su momento, con algunas diferencias para distinguir de las monedas oficiales.....

Para mi son medallas con apariencia de moneda, ya que su función no fue circular como tal. Como en el caso contrario, también existen medallas que se utilizaron como monedas. Yo no soy purista y si las incluiría como monedas.....

Un saludo

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JAVI
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JAVI

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MensajeTema: Re: Reacuñaciones oficiales. 20 pesetas.   Reacuñaciones oficiales. 20 pesetas. EmptyLun 25 Abr 2016 - 0:50

Yo había escuchado que se reacuño para pagar con el oro deudas a otro pais.
Un saludo.

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Turdetano
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MensajeTema: Re: Reacuñaciones oficiales. 20 pesetas.   Reacuñaciones oficiales. 20 pesetas. EmptyLun 25 Abr 2016 - 12:52

Me he tomado la molestia de calcular la cantidad de oro que fue utilizada en estas dos emisiones de 1961 y 1962.

                       1961                1962       peso gramos       total gramos

 10 pesetas      496 piezas    18000            3,22                  59557,12   

 20 pesetas      800               11000            6,45                   76110

 20 pesetas      900               12000            6,45                   83205

 25 pesetas      300                6000             8,06                   50778

100 pesetas     810                6000             32,25              219622,5


Peso total de ambas emisiones 489272,62 gramos de oro de 0.900 milésimas.

440,345 kilos de oro puro

15532,73 Onzas de oro puro.

https://www.oroyfinanzas.com/2016/04/london-gold-pool-bancos-centrales-manipulacion-precio-oro-1961-1968/

35 $ la onza de oro en 1961.

543645,55 dólares

Año 1960: 1 dolar = 60 pesetas


32.618.733 pesetas. Aproximadamente


Hablamos de poco mas de medio millón de dólares de la época, unos 32 millones de pesetas.


Yo creo que es poco dinero para pagar deudas a otros países.


Un saludo.
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JAVI
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JAVI

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MensajeTema: Re: Reacuñaciones oficiales. 20 pesetas.   Reacuñaciones oficiales. 20 pesetas. EmptyLun 25 Abr 2016 - 13:27

Hola tuétano. 
Esas cantidades son oficiales y para venta al público, coleccionistas.......
Pero no creo que si se acuñó para pagar a otros país deudas de lo publicasen como acuñaciones oficiales y de hay lo utilicen para pagar.
Imagino que se acuñarian unas pocas monedas para coleccionistas y una cantidad muchísimo más grande que nadie lo sabrá se utilizó para el otro fin.
Pero utilizaron estas monedas oficiales y de venta al público como tapadera como por a si decirlo.
Haber si encuentro donde lo he leído. 

Un saludo.

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Turdetano
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MensajeTema: Re: Reacuñaciones oficiales. 20 pesetas.   Reacuñaciones oficiales. 20 pesetas. EmptyLun 25 Abr 2016 - 18:27

Hola Javi: La verdad es que conozco poco de esta emisión y preguntaba si alguien sabía el motivo real de esta acuñación en oro tan poco usual.

Las tiradas las he copiado de los catálogos publicados, tampoco sé si se acuñaron más piezas para otros fines.

Si el motivo fue para venderlas como piezas conmemorativas para coleccionistas, igual alguien nos podría decir el precio de venta oficial en los años 60 y si se vendieron en un congreso o reunión numismática como hacían en esa época con los sellos de emisiones especiales.

Gracias por las respuestas a Javi y benyusuf.

Un saludo.
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JO3023
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MensajeTema: Re: Reacuñaciones oficiales. 20 pesetas.   Reacuñaciones oficiales. 20 pesetas. EmptyDom 1 Mayo 2016 - 10:42

Yo he escuchado lo mismo que dice JAVI, que se acuñaron para pagar una deuda a los EEUU, pero es solo de escuchar. Sea poco o mucho la cantidad, hoy con la crisis en la que nos encontramos ¿Que preferirias, 32 milliones de pesetas de billetes en $ o en monedas de oro? y quizas España no tuviera tanto billete en $ en aquellos tiempos.

Saludos,
Tristán
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