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 MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto

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MensajeTema: MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto   MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto EmptyVie 7 Nov 2014 - 13:53

En principio un cuadrante de Augusto, pero las leyendas no me cuadran, están como cambiadas anverso con reverso, espero que me echéis una mano, gracias.


2,1 gr  y  18 mm
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MensajeTema: Re: MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto   MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto EmptyVie 7 Nov 2014 - 13:57

Como lo veo, anverso: SISENNA APRONIVS III VIR, reverso: MESSALLA GALVS AAAFF, S-C
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teodato
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MensajeTema: Re: MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto   MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto EmptyVie 7 Nov 2014 - 14:38

AUGUSTUS. Quadrans. 5 v. Chr. SISENNA APRONIVS IIIVIR um Altar. Rs: [GAL]VS MESSALLA A A A F F um S C (Apronius-Galus-Messalla-Sisenna) C. 350 var. R.I.C. 459 (Schreibfehler). Biblioth 823. 3,32g. ss
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MensajeTema: Re: MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto   MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto EmptySáb 8 Nov 2014 - 1:49

Gracias Teodato, has llegado más cerca que yo, pero es MESSALLA GALVS AAA FF
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MensajeTema: Re: MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto   MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto EmptySáb 8 Nov 2014 - 1:55

Las leyendas son la 9 y la H, pero cambiando la figura.
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Dvca
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MensajeTema: Re: MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto   MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto EmptySáb 8 Nov 2014 - 10:01

Esta muy centrado enhorabuena
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MensajeTema: Re: MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto   MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto EmptySáb 8 Nov 2014 - 11:04

Gracias Dvca. Acabo de ver en el RIC una nota a pie de página que habla de unas copias pero mi inglés no llega mucho más lejos.
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MensajeTema: Re: MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto   MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto EmptyJue 13 Nov 2014 - 21:42

Nadie lanza alguna teoría, o alguna pista?
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MensajeTema: Re: MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto   MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto EmptyVie 14 Nov 2014 - 4:18

creo que es el RIC-460 volumen I (edición revisada)
Augusto
cuadrante de bronce
5 a. C
ceca Roma
anv: SISENNA APRONIVS III VIR (Altar en forma de cuenco o en forma plana)
rev: MESSALLA GALVS AAAFF (SC)
rareza escasa

anverso 9 
reverso H 
tipo a

rara con leyenda girada

yo la veo correcta, cuál es el defecto de las figuras que dices?
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MensajeTema: Re: MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto   MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto EmptySáb 15 Nov 2014 - 0:28

Aeryn de acuerdo con las leyendas, pero en el RIC que yo manejo, aparece la leyenda 9 alrededor de SC, y la H alrededor de altar.
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MensajeTema: Re: MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto   MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto EmptySáb 15 Nov 2014 - 10:33

Yo lo veo correcto para el 460  :ouaw
http://numismatics.org/ocre/results?q=authority_facet%3A%22Augustus%22%20AND%20denomination_facet%3A%22Quadrans%22%20AND%20material_facet%3A%22Bronze%22%20AND%20mint_facet%3A%22Rome%22%20AND%20objectType_facet%3A%22Coin%22%20AND%20region_facet%3A%22Italy%22&start=20
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MensajeTema: Re: MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto   MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto EmptyDom 16 Nov 2014 - 2:16

Es verdad, es esa, solo cambia el arte del anverso, el problema debe ser la versión del RIC o algo así.
Gracias, la doy por clasificada.
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MensajeTema: Re: MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto   MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto EmptyDom 16 Nov 2014 - 2:54

buenas noches Ivlivs,

creo que debe ser eso, porque a mi me ha pasado al revés que a ti, jeje, me he encabezonado en que la tenía que encontrar con las leyendas inversas y no he dado con ella, lo siento, me hubiera gustado hacer algo mas... yo utilizo la versión revisada de 1984, cuál usas tu? tiene que haber una sección o un apartado donde pongan los patinazos que dieron, creo que por ahí podríamos encontrar el problema...  repasé a Augusto y no encontré nada que hablara de monedas falsificas de todas maneras seguiré buscando, jeje, a ver si la encuentro... decirte también que la moneda es muy buena y escasa... no se ven muchas con el cuenco tipo a

gracias por compartirla..
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MensajeTema: Re: MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto   MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto EmptyDom 16 Nov 2014 - 3:12

Gracias Aeryn, las palabras rara o escasa me encantan. Voy a ver que RIC tengo.
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MensajeTema: RIC   MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto EmptyDom 16 Nov 2014 - 3:19

Mi RIC es el mismo, añado imagen:
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MensajeTema: Re: MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto   MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto EmptyDom 16 Nov 2014 - 3:21

Aeryn, en tu RIC está igual?
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MensajeTema: Re: MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto   MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto EmptyDom 16 Nov 2014 - 3:23

La que aporta poniente si es prácticamente igual.
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MensajeTema: Re: MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto   MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto EmptyDom 16 Nov 2014 - 22:47

parece rarita
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MensajeTema: Re: MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto   MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto EmptyMar 18 Nov 2014 - 4:57

hola Ivilvs,

exáctamente igual, la misma página y todo, te dejo captura:

MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto 65xrhu
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MensajeTema: Re: MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto   MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto EmptyMar 18 Nov 2014 - 5:05

Ivlivs... ya entiendo tu duda, no se como no me he dado cuenta antes... pero ha de ser un error seguro... no siempre va el sc en el reverso?
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MensajeTema: Re: MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto   MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto EmptyMar 18 Nov 2014 - 5:30

hay algo que está mal en el catálogo porque todas las monedas que he visto son como la tuya...

en tu caso sería

anverso K 
reverso 7 
tipo a


por lo que volvemos a invertir el anverso y el reverso... jeje, que curioso...
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MensajeTema: Re: MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto   MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto EmptyMar 18 Nov 2014 - 5:32

por favor.... un experto en expedientes x del RIC nos puede ayudar???
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MensajeTema: Re: MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto   MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto EmptyMar 18 Nov 2014 - 5:39

vale Ivulivs, creo que el problema está en la edición del RIC, nosotros tenemos la edición revisada y he leido que este dato se rectifica en la "segunda edición"... 
yo sigo buscando, tranquilo que encontraremos el problema
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MensajeTema: Re: MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto   MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto EmptyMar 18 Nov 2014 - 11:52

Ayer llegué tarde y no me conecté, efectivamente, ya ves el problema, las leyendas siguen siendo las 9 y H, para anverso y reverso respectivamente por la terminación compartida (III VIR y AAA FF), pero lo que no concuerda, entiendo yo es la figura central que está intercambiada. Y mi duda es respecto a como se pudo producir un error de ese tipo.
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MensajeTema: Re: MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto   MESSALLA GALVS A A A F F de Augusto EmptyMar 18 Nov 2014 - 22:35

no, Ivlivs, las leyendas enteras existen, mira lo que te he dicho, la K y el 7, lo que está invertido que creo es el problema en el catálogo, es que han puesto el reverso en el anverso y viceversa, un error de catalogación nada mas... digo yo, que no soy una experta, porque si no 100 mil monedas están mal catalogadas...
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