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 Moneda empuñadura espada corta colonial S: XVIII

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solingen
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MensajeTema: Moneda empuñadura espada corta colonial S: XVIII   Moneda empuñadura espada corta colonial S: XVIII EmptySáb 23 Ago 2014 - 19:11

Buenas tardes, tengo una espada colonial del S. XVIII y tiene en la empuñadura una moneda, pero no se nada de ella, si me podéis ayudar.
Saludos.
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JORIS
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JORIS

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MensajeTema: Re: Moneda empuñadura espada corta colonial S: XVIII   Moneda empuñadura espada corta colonial S: XVIII EmptySáb 23 Ago 2014 - 20:06

Lo único que veo es la palabra "PATENT "  ¿ de marca patentada  o del verbo latino pateo, padecer ?? :piensa  No creo que sea una moneda y me surgen dudas de la antigüedad de la espada ...  ( lo segundo es menos claro que lo primero ).

Un saludo !  :ciaoo
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Zakhar
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MensajeTema: Re: Moneda empuñadura espada corta colonial S: XVIII   Moneda empuñadura espada corta colonial S: XVIII EmptySáb 23 Ago 2014 - 20:46

No sera la ruleta de mando de algun quinque de torcia?.
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Cayo Lelio
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MensajeTema: Re: Moneda empuñadura espada corta colonial S: XVIII   Moneda empuñadura espada corta colonial S: XVIII EmptySáb 23 Ago 2014 - 21:17

Poca moneda se ve ahí, lo único que se lee es PATENT y a saber donde y qué era lo patentado.
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solingen
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MensajeTema: Re: Moneda empuñadura espada corta colonial S: XVIII   Moneda empuñadura espada corta colonial S: XVIII EmptyDom 24 Ago 2014 - 14:27

Buenos días, puntualizo:

1. La placa de bronce que lleva la empuñadura, supuse que podía ser una moneda, evidentemente puede ser algo, pero el bronce me parece antigua, la corona, no se si es española o inglesa. La autenticidad de la espada, no hay duda, colonial del XVIII, con empuñadura de asta, muy frecuente tipológicamente hablando. En las espadas y puñales antiguos, era frecuente colocar monedas en las empuñaduras, bien en el lugar de ésta, bien en laterales ( nimchas). Con la foto saldréis de duda y creo que os gustará.
2. Las espadas, se reutilizaban durante decenas de años, incluso siglos, en el mejor de los casos se le cambiaba la empuñadura por una de la época, el objeto de la empuñadura puede ser posterior.
3. Gracias por vuestro comentarios y ayuda, sería muy interesante conocer que objeto es.
Saludos.
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solingen
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MensajeTema: Re: Moneda empuñadura espada corta colonial S: XVIII   Moneda empuñadura espada corta colonial S: XVIII EmptyDom 24 Ago 2014 - 14:29

Se me olvidaba, fue hallada en lo que hoy son los EEUU. Saludos.
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Cayo Lelio
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MensajeTema: Re: Moneda empuñadura espada corta colonial S: XVIII   Moneda empuñadura espada corta colonial S: XVIII EmptyDom 24 Ago 2014 - 15:13

Se ve sencilla y me da la impresión que no está completa. Has comprobado que no está recompuesta y que le falta a mi modesto modo de entender los gavilanes.
Saludos.

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solingen
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MensajeTema: Re: Moneda empuñadura espada corta colonial S: XVIII   Moneda empuñadura espada corta colonial S: XVIII EmptyDom 24 Ago 2014 - 18:21

Buenas tardes, está completa, no es un maridaje, éste tipo de espadas cortas, prácticamente son machetes, eran las utilizadas entre otros por los Dragones de Cuera en el siglo XVIII, en su lucha contra los "indios" en Nuevo México y la frontera sur del actual EEUU,  junto a espadas de caballería tipo boca de caballo y otras espadas cortas que presentan una "almeja" característica. Nada que ver con las espadas que presupones, entre ellas la de la foto, más del XVI y principios del XVII ( espadas roperas) y que evolucionan en el XVII a espadas con guarnición de taza.
te pongo 2 ejemplos.
Saludos.
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Ben Suayqa
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Ben Suayqa

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MensajeTema: Re: Moneda empuñadura espada corta colonial S: XVIII   Moneda empuñadura espada corta colonial S: XVIII EmptyLun 25 Ago 2014 - 13:12

Hola, moneda no parece, y creo que pone PATIENT y nl se ve la I.

Saludos

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PortusAlacer
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MensajeTema: Re: Moneda empuñadura espada corta colonial S: XVIII   Moneda empuñadura espada corta colonial S: XVIII EmptyLun 25 Ago 2014 - 13:14

Podrian haberlo puesto posteriormente? para arreglar esa parte de la espada?........ La espada puede tener una fecha y luego se deterioro y fue arreglada con esa chapuzilla tiempo despues.... luego se perdio nuevamente y alguien la encontro-....... :happy:happy
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Cayo Lelio
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Cayo Lelio

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MensajeTema: Re: Moneda empuñadura espada corta colonial S: XVIII   Moneda empuñadura espada corta colonial S: XVIII EmptyLun 25 Ago 2014 - 13:32

Te he puesto a modo de ejemplo unos gavilanes cualquiera sin importarme el siglo. No haces tampoco alusión a que se trata de espada corta ni medidas por lo tanto se puede presuponer cualquier cosa.
Saludetes amigo.
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cizalla
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MensajeTema: Re: Moneda empuñadura espada corta colonial S: XVIII   Moneda empuñadura espada corta colonial S: XVIII EmptyDom 31 Ago 2014 - 1:16

Hola.
Yo tampoco creo que sea una moneda, al menos española.
En el S XVIII los metales utilizados en monedas españolas eran oro, plata y cobre. No se acuñaba en bronce.
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solingen
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MensajeTema: Re: Moneda empuñadura espada corta colonial S: XVIII   Moneda empuñadura espada corta colonial S: XVIII EmptyDom 31 Ago 2014 - 13:38

Buenos días, gracias  a todos, al menos descarto la moneda como elemento de la empuñadura, probablemente "echaron mano " de éste elemento de bronce, ( seguiré investigando) y lo dicho agradecido a todos los que habéis aportado una opinión.
Saludos.
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solingen
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MensajeTema: Re: Moneda empuñadura espada corta colonial S: XVIII   Moneda empuñadura espada corta colonial S: XVIII EmptyDom 31 Ago 2014 - 13:46

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solingen
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MensajeTema: Re: Moneda empuñadura espada corta colonial S: XVIII   Moneda empuñadura espada corta colonial S: XVIII EmptyDom 31 Ago 2014 - 13:52

Es aventurado, pero es la corona de San Eduardo, es la pieza más importante de las joyas de la corona británica. Es empleada para coronar a los monarcas del Reino Unido. Fue elaborada para la coronación del rey Carlos II, se parecen y se usó hasta principios del S.XIX, que se realizó la corono imperial.
Saludos.
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Flumen
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MensajeTema: Re: Moneda empuñadura espada corta colonial S: XVIII   Moneda empuñadura espada corta colonial S: XVIII EmptyDom 31 Ago 2014 - 17:21

Hola!  
Aunque soy toledano no entiendo mucho de espadas...

Lo de moneda yo creo que queda casi descartado, pues tanto la corona como las letras son troqueladas y los motivos de las monedas por regla general no van en hueco si no en relieve, otra cosa es que originalmente fuese moneda con mucho desgaste y fuese reutilizada y troquelada para este fin.
De todas formas, sí que creo posible que falte parte del pomo que iría aquí, al final de la empuñadura y que sirve para equilibrar el peso de la espada.

Por cierto solingen, una chulada tu espada :ouaw


Saludos.

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