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 ¿Pinjante o colgante?

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anaiz
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MensajeTema: ¿Pinjante o colgante?   ¿Pinjante o colgante? EmptyJue 17 Abr 2014 - 17:18

29mmx11mm. Bronce. Lo tengo catalogado como "Colgante tardoromano". ¿Os parece correcto o en realidad es un pinjante?. Gracias.
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Flumen
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MensajeTema: Re: ¿Pinjante o colgante?   ¿Pinjante o colgante? EmptyJue 17 Abr 2014 - 17:49

Hola Anaiz
Creo que pueden ser las dos cosas...
Me explico; según la definición un pinjante es un "adorno que cuelga de lo superior de la fábrica".
Esta sección se ocupa principalmente de pinjantes de caballería con motivos heráldicos, pero claro, es muy difícil de acotar en el título lo que entra o lo que no, pues teóricamente cualquier joya actual que se pueda llevar colgada es un pinjante, por otro lado tampoco podemos limitar la sección a pinjantes de caballería, pues también existen pinjantes medievales de mascotas, para perros y aves de cetrería, por ejemplo, y tampoco simplificarlo a los que lleven motivos heráldicos, pues los hay y muy interesantes, con otros motivos que nada tienen que ver.
Esta sección (que moderé en el pasado) se ha ocupado principalmente más por la identificación del motivo (heráldico o no), la forma y la época, más que la identificación del objeto en si, (pues se han colgado -y eliminado- multitud de objetos que ni remotamente tienen que ver con los pinjantes) pero como todo, eso está abierto a interpretaciones...

Y después de este rollo  :happy mi opinión sobre el tuyo.
Pienso que, sí puede ser pinjante de caballería tardorromano.  :ouaw 

Saludos.

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Máximo II
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MensajeTema: Re: ¿Pinjante o colgante?   ¿Pinjante o colgante? EmptyJue 17 Abr 2014 - 17:51

Muy bonito pijante por cierto.

Un saludo
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Flumen
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MensajeTema: Re: ¿Pinjante o colgante?   ¿Pinjante o colgante? EmptyJue 17 Abr 2014 - 18:21

Flumen escribió:
Y después de este rollo  :happy mi opinión sobre el tuyo.
Pienso que, sí puede ser pinjante de caballería tardorromano.  :ouaw 

Sobre la época tampoco lo tengo claro, creo recordar haber visto algo similar como pinjante musulmán.

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anaiz
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MensajeTema: Re: ¿Pinjante o colgante?   ¿Pinjante o colgante? EmptyVie 18 Abr 2014 - 9:58

Gracias FLUMEN pero entonces este pinjante putativo no es de caballeria, dada su delicadeza mas bien es de yegua bípeda. En cuanto al origen de la yegua si acabas recordando lo de la tesis musulmana ruego me lo participes, no he encontrado nada por el momento.
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FÍBULA
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MensajeTema: Re: ¿Pinjante o colgante?   ¿Pinjante o colgante? EmptyVie 18 Abr 2014 - 19:55

Podría ser una pequeña tapa.
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MN
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MensajeTema: Re: ¿Pinjante o colgante?   ¿Pinjante o colgante? EmptyVie 18 Abr 2014 - 20:31

FÍBULA escribió:
Podría ser una pequeña tapa.

... de acuerdo con con maese Fíbula y su ojo de lince, añadiendo que puede ser una tapa de caja de sello (seal box) de crono romana bajoimperial.

cordiales saludos
Mn

¿Pinjante o colgante? Seal_big
http://www.wessexarch.co.uk/images/dorchester-former-county-hospital/roman-seal-box-front
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anaiz
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MensajeTema: Re: ¿Pinjante o colgante?   ¿Pinjante o colgante? EmptyVie 18 Abr 2014 - 23:40

Creo que las fotografías engañan, porqu la pieza es finísima, como una laminita. No asemeja a las que he visto son las de seal box. Y un detalle importante es que en origen llevaba una anillita de bronce muy fina unida a la anilla rota que se ve en la foto, tipo las medallitas que llevan una anillita por donde luego pasa la cadena. Esa anillita se perdió, pero yo la llegué a conocer.
Pongo un par de fotos mas a ver si os podéis hacer una idea mejor de lo delicado de la pieza.
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MN
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MensajeTema: Re: ¿Pinjante o colgante?   ¿Pinjante o colgante? EmptyMiér 23 Abr 2014 - 16:46

Hola Anaiz, no suelo insistir mucho con estas cosas pues soy partidario del allá cada cual pero la anilla que mencionas puede ser de epoca posterior quizá al ser reutilizada la pieza como colgante, pues como ya decimos la pieza tiene todas las papeletas para ser la tapa que tapa una caja de sellos de crono tardorromana.
Busca en S. Google "roman seal box" donde veras ejemplos similares de tamaño y con características parecidas.

cordiales saludos
Mn
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FÍBULA
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MensajeTema: Re: ¿Pinjante o colgante?   ¿Pinjante o colgante? EmptyJue 24 Abr 2014 - 9:53

Estoy con MN es un precinto romano definitivamente.

Saludos
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anaiz
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MensajeTema: Re: ¿Pinjante o colgante?   ¿Pinjante o colgante? EmptyVie 25 Abr 2014 - 0:39

Pues me vais a permitir que discrepe, pues insisito que creo que mis fotos engañan. Piezas con la hechura de la mia, y el tipo de asa, incluso mas robustas (como la que muestro ahora) considero relativamente comun encontrarlas como colgantes, cuanto menos en Hispania... A mi modo de ver las tapas de seal box tienen rasgos distintos. 
De todos modos esto que digo es simplemente es una opinión mas. Y en todo caso vaya por delante que os agradezco muchisimo que os hayáis tomado la molestia de aportar datos que son todos de interés. Gracias.
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MN
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MensajeTema: Re: ¿Pinjante o colgante?   ¿Pinjante o colgante? EmptyVie 25 Abr 2014 - 12:09

No hay de qué Anaiz, ya te digo que soy partidario del libre albedrío, solo añadir que este pinjante piriforme que muestras hereda la forma de la pieza en estudio, pero no la utilidad.

cordiales saludos
Mn
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FÍBULA
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MensajeTema: Re: ¿Pinjante o colgante?   ¿Pinjante o colgante? EmptyVie 25 Abr 2014 - 14:33

Ese artefacto que muestras ¿Está catalogado como romano o es medieval?

Saludos
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anaiz
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MensajeTema: Re: ¿Pinjante o colgante?   ¿Pinjante o colgante? EmptyVie 25 Abr 2014 - 15:37

Pues no lo sé, esta última foto la he sacado de ebay, que por cierto lo "cataloga" como "amuleto fálico", pero de ebay ya se sabe.. :ouaw
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anaiz
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MensajeTema: Re: ¿Pinjante o colgante?   ¿Pinjante o colgante? EmptyDom 27 Abr 2014 - 0:57

Me la envaino.  He estudiado a fondo el asunto y llego a la conclusión que la tesis FÍBULA-MN es la correcta. Tenéis razón. Es la tapita de un SEAL BOX..  
 :bravo
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kalimistico
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MensajeTema: objeto muy parecido   ¿Pinjante o colgante? EmptyLun 28 Abr 2014 - 18:02

aqui os muestro un objeto muy parecido al que muestra anaiz. es casualidad que este roto de la misma forma por el extremo o es que no está roto? ¿me podeis explicar brevemente que es un "seal box" y un "pinjante"? es que he buscado en internet pero aparecen objetos muy dispares. 
gracias de antemano
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FÍBULA
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MensajeTema: Re: ¿Pinjante o colgante?   ¿Pinjante o colgante? EmptyLun 28 Abr 2014 - 18:45

Esto era como se usaba los precintos romanos sellando las tablillas de cera.

¿Pinjante o colgante? 2h836th


Saludos
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FÍBULA
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MensajeTema: Re: ¿Pinjante o colgante?   ¿Pinjante o colgante? EmptyLun 28 Abr 2014 - 18:56

Aquí un ejemplo mencionado por MN del 'Beato de Liebana' donde se pueden apreciar los 'pinjantes' en forma de corazón y medias lunas que lucen  esos jinetes.

¿Pinjante o colgante? Mmwjeb

Saludos
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