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 Semis de ILICI

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Avgvr
frabe
lord
Espadán
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Espadán
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Espadán

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MensajeTema: Semis de ILICI   Semis de ILICI EmptySáb 29 Mar 2014 - 20:34

Ese también está muy bonito. (19 mm / 4,51 gr)
Semis de ILICI 4v5zcl
Semis de ILICI 2mmi7ts
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lord
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lord

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MensajeTema: Re: Semis de ILICI   Semis de ILICI EmptySáb 29 Mar 2014 - 20:51

En cuanto ahorre un poquico intentaré conseguir un ILICI.

Es imperdonable vivir tan cerca y no tenerla.
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frabe
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MensajeTema: Re: Semis de ILICI   Semis de ILICI EmptySáb 29 Mar 2014 - 21:35

Hola Espadán, bonito semis, felicidades.

lord escribió:
En cuanto ahorre un poquico intentaré conseguir un ILICI.

Es imperdonable vivir tan cerca y no tenerla.
Coincido contigo. También llevo tiempo detrás de alguna de las monedas acuñadas en ILICI.

Todo llegará.

Saludos cordiales.
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Espadán
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MensajeTema: Re: Semis de ILICI   Semis de ILICI EmptySáb 29 Mar 2014 - 23:05

Pues sí, son muy bonitos.
Por cierto, yo tenía entendido que de la ceca de ILICI AVGVSTA tan sólo existe:
- un AS: Anv:Tiberio a izq./Rev: ARA con leyenda SAL AVG
  (aunque en una ocasión me encontré a la venta una As del tipo ÁGUILAS Y EXILIO)
- tres SEMIS:
  1. Anv:Tiberio a izq./Rev: ARA con leyenda SAL AVG
  2. Anv:Tiberio a izq./Rev: ÁGUILAS Y EXILIO -estandarte legionario-
  3. Anv: Octavio a dcha./Rev: Templo tetrástilo, IVNO arriba. C I I A.
Por cierto, en la Wikimoneda (WM n° 5462 ) he visto la que he subido atribuida a Augusto. No se si es correcto, pero yo tenía entendido que es de Tiberio (14 a 37 d.C.), si bien aparece en el anverso el rostro de Octavio -Cayo Octavio Turino, después Cayo Julio César Octaviano- y que fue su antecesor (27a.C./14d.C.)
Por favor, si alguien lo tiene claro que me lo explique, Gracias.
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Espadán
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MensajeTema: Re: Semis de ILICI   Semis de ILICI EmptySáb 29 Mar 2014 - 23:08

Perdón he puesto ..... EXILIO y es .... VEXILIO   (Aquila y vexilliunm)
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Avgvr
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MensajeTema: Re: Semis de ILICI   Semis de ILICI EmptySáb 29 Mar 2014 - 23:49

Buenas noches Espadan, a mi humilde entender, no me refiero a esta pieza en concreto,
 una cosa es que la moneda sea de época de Tiberio o sea acuñada en su mandato con anverso de Avgvsto hecho que se da en múltiples piezas en honor a su padre adoptivo y otra que la moneda sea de época de Avgvsto y fuese acuñada en su mandato con anverso de Avgvsto.

Estas monedas según el tiempo y siglo que se acuñaron corresponden a un Emperador u otro.

Espero haberte ayudado.

Saludos cordiales.
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MensajeTema: Re: Semis de ILICI   Semis de ILICI EmptyDom 30 Mar 2014 - 1:32

Exacto Avgvr, a eso me refería. Siempre he creído que había sido acuñada en época de Tiberio, y se "dedicó" a su padre adoptivo (Augusto), pero al observar la ficha de la Wikimoneda me ha surgido la duda de si no fue en realidad emitida en la época de Agusto y de ahí que en el anverso aparezca el rostro de "Octavio".  
Seguro que hay algún experto en esta época que lo sabe.
Un saludo,
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MensajeTema: Re: Semis de ILICI   Semis de ILICI EmptyDom 30 Mar 2014 - 1:39

Perdona Avgvr, he leído los mensajes en distinto orden al que los has enviado y como en el de la otra moneda pones que la leyenda está dedicada a su padre "Divino Augusto", queda claro pues que está acuñada en época de Tiberio.
Un cordial saludo,  :acuerdo
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MensajeTema: Re: Semis de ILICI   Semis de ILICI EmptyDom 30 Mar 2014 - 15:51

Precioso es una maravilla.
un saludo
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MensajeTema: Re: Semis de ILICI   Semis de ILICI EmptyDom 30 Mar 2014 - 20:07

Gracias javier777, me agrada que os guste.
Un saludo a todos,
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MensajeTema: Re: Semis de ILICI   Semis de ILICI EmptyMar 1 Abr 2014 - 0:32

Buenas.

La pista está en la leyenda DIVI.
Por lo que es posterior a Augusto.Tiberio acuña esta moneda divinificándolo, convirtiéndolo en un Dios. (A Augusto).

Un saludo.

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MensajeTema: Re: Semis de ILICI   Semis de ILICI EmptyMar 1 Abr 2014 - 0:57

Muchas gracias Odal. Era eso lo que yo tenía entendido, pero me surgió la duda por la que se ha subido a la wikimoneda a nombre de Augusto.
Un saludo,
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MensajeTema: Re: Semis de ILICI   Semis de ILICI EmptySáb 5 Abr 2014 - 20:47

Odal escribió:
Buenas.

La pista está en la leyenda DIVI.
Por lo que es posterior a Augusto.Tiberio acuña esta moneda divinificándolo, convirtiéndolo en un Dios. (A Augusto).

Un saludo.
Buenas.
Me cito a mí mismo....
Me quedé con dudas y ahora que he tenido un ratillo he podido consultar unos catálogos y no tengo razón en lo que pensaba, y dije.
Hay monedas de Octavio Augusto, acuñadas durante su vida, con la leyenda DIVI.

Un saludo.

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MensajeTema: Re: Semis de ILICI   Semis de ILICI EmptySáb 5 Abr 2014 - 21:04

Buenas de nuevo.
Para poner un ejemplo utilizo las leyendas utilizadas en la Hispania Tarraconensis, extraído de tesorillo.com

Augusto
 AVGVS (Celsa)
 AVGVSTVS (Bilbilis)
 AVGVSTVS DIVI F
 (Acci, Bilbilis, Carthago Nova, Celsa, Caesaraugusta, Ercavica, Ilici, Segobriga y Osca)
 AVGVSTVS DIVI F PATER PATRIAE (Bilbilis)
 AVGVSTVS DIVI F COS XI DES XII PONT MAX (Caesaraugusta)
 AVGVSTVS DIVI F PONT MAX PATER PATRI(AE) (Osca)
 AVGVSTVS IMP (Caesaraugusta)
 C CAESAR AVGV F (Caesaraugusta)
 CAESAR AVGVTVS (Acci)
 DEO AVGVSTO (Tarraco)
 DIVVS AVGVSTVS PATER (Caesaraugusta)
 IMP AVGVSTVS PATER PATRI (Turiaso)
 IMP AVGVSTVS DIVI F (Ilerda)
 IMP AVGVSTVS XIV (Caesaraugusta)
 IMP AVGVSTVS TRI POTES XX (Caesaraugusta)
 IMP CAESAR DIVI F (Ilerda)
 IMP CAESAR DIVI F AVGVSTVS COS XII (Celsa)
Augusto y Tiberio
 AVGVSTVS - TI CAESAR AVGVSTI F (Caesaraugusta)
 IMP CAES AVG TR POT PON MAX P P - TI CAESAR (Tarraco)
 TI CAESAR DIVI AVG F AVGSVTVS - DIVVS AVGVSTS PATER (Tarraco)
Augusto, Cayo y Lucio
 IMP CAES AVG TR POT PON MAX P P - C L CAES (Tarraco)
 IMP CAES AVG TR POT PON MAX P P - CAESARES GEMINI (Tarraco)
Cayo y Lucio
 C CAESAR AVGV F (Caesaraugusta)
 L CAESAR AVGV F (Caesaraugusta)
 IMP AVG C CAES COS DES L CAESAR (Caesaraugusta)
 IMP CAES AVG TR POT PON MAX P P (Tarraco)
Agripa
 M AGRIPPA L F COS III (Caesaraugusta)
Agripina
 AGRIPPINA M F MAT G  CAESARIS AVGVSTI (Caesaraugusta)
Tiberio
 TI AVGVSTVS DIVI AVGVSTI F CAESAR IMP PONT MAX (Caesaraugusta)
 TI CAESAR (Tarraco)
 TI CAESAR AVG P P (Ebusus)
 TI CAESAR AVG F AVGVSTVS IMP (Clunia y Turiaso)
 TI CAESAR AVG F IMP PONT M (Turiaso)
 TI CAESAR AVGVST (Osicerda)
 TI CAESAR AVGVST F IMPERAT (Turiaso)
 TI CAESAR AVGVSTI F (Clunia)
 TI CAESAR AVGVSTI F AVGVSTVS IMP PONT (Turiaso)
 TI CAESAR AVGVSTVS (Osca, Osicerda, Celsa y Caesaraugusta)
 TI CAESAR AVGVSTVS AVGVSTI F (Caesaraugusta)
 TI CAESAR AVGVSTVS AVGVSTI F IMP (Turiaso)
 TI CAESAR DIV AVG F (Cartago Nova)
 TI CAESAR DIVI AVG F AVG P M (Ilici)
 TI CAESAR DIVI AVG F AVGVST (Saguntum)
 TI CAESAR DIVI AVG F AVGVST IMP VIII (Segobriga)
 TI CAESAR DIVI AVG F AVGVSTVS
 (Acci, Graccurris, Ilercavonia-Dertosa, Cascantum, Caesaraugusta, Osca y Tarraco)
 TI CAESAR DIVI AVG F AVGVSTVS  P M (Ilici)
 TI CAESAR DIVI AVG F AVGVSTVS PONT MAX TR POT XXXIII (Caesaraugusta)
 TI CAESAR DIVI AVGV  F AVGVSTVS PO MAX TR POTS XXX (Caesaraugusta)
 TI CAESAR DIVI AVGVSTI  F (Cascantum y Graccurris)
 TI CAESAR DIVI AVGVSTI F AVGVSTVS (Bilbilis, Ercavica y Caesaraugusta)
 TI CAESAR DIVI AVGVSTI F AVGVSTVS P M (Ilici y Carthago Nova)
 TI CAESAR P M (Osca)
Tiberio y Calígula
 TI CAESAR DIV AVG F AVG P M -  C CAESAR TI N QVINQ (Carthago Nova)
Tiberio y Sejano
 TI CAESAR DIVI AVGVSTI F AVGVSTVS - TI. CAESARE L AELIO SEIANO (Bilbilis)
Tiberio, Druso y Germánico
 TI CAESAR AVGVSTI F - GERMANICO ET DRVSO CAES (Acci)
 TI CAESAR DIVI AVG F AVG PONT MAX IMP -  CAESARES GEMANICVS DRVSVS (Tarraco)
Tiberio, Druso y Julia (Livia)
 TI CAES AVG PONT MAX TRIB POT - DRVSVS CAES TRIB POT IVL AVGVSTA (Tarraco)
Tiberio, Nerón y Druso
 TI CAESAR DIVI AVGVSTI  F AVGVSTVS - DRVSVS CAESAR NERO CAESAR IIVIR  (Caesaraugusta) 
 TI CAESAR DIV AVG F AVG P M - NERO ET DRVSO CAESARES QVINQ (Carthago Nova)
Tiberio y Julia (Livia)
 TI CAESAR DIVI AVGVSTI  F AVGVSTVS - IVLIA AVGVSTA (Caesaraugusta)


Con lo que el término DIVI no nos sirve para determinar que sea de Augusto o a nombre de Augusto.

Un saludo.

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MensajeTema: Re: Semis de ILICI   Semis de ILICI EmptyDom 6 Abr 2014 - 22:11

Esta es de Augusto  con leyenda AVGVSTVS DIVI F

Ripollès dice que podría datarse en el 12 a. C.

Sería la RPC 192

 

Saludos
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MensajeTema: Re: Semis de ILICI   Semis de ILICI EmptyDom 6 Abr 2014 - 22:55

Hola Odal, disculpa que no te haya contestado antes.
Efectivamente, con lo que indicas y lo que apunta Chencho, queda claro que fue emitida por Augusto y no por Tiberio como yo erróneamente pensaba (aunque juraría que en muchas ocasiones este Semis de Octavio lo he visto atribuido a Tiberio).
Por lo que respecta a que el uso de la palabra DIVI no siempre va ligado al fin de honrar a algún antecesor, debemos entender pues que cuando no es así, es tan sólo para arrogarse dichos honores.
Chencho y Odal, muchas gracias por la información y el interés que habéis tomado.  Un cordial saludo.
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MensajeTema: Re: Semis de ILICI   Semis de ILICI EmptyLun 7 Abr 2014 - 0:48

Buenas.

El DIVI no es para honrarse a él mismo, ya que es DIVI
La leyenda completa es AVGVSTVS DIVI F, (FILIUS), Lo que vendría a ser: Augusto, hijo del Divino, según tengo entendido.

Un saludo.

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MensajeTema: Re: Semis de ILICI   Semis de ILICI EmptyMar 8 Abr 2014 - 1:08

Buenas noches Odal, no había reparado en la F (Filius), y tienes razón, así se referirá a Julio César (su padre adoptivo). Yo pensaba que lo que hacía era "autodivinizarse",  como algún que otro emperador.
Un saludo.
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MensajeTema: Re: Semis de ILICI   Semis de ILICI EmptyMar 8 Abr 2014 - 14:18

muy interesante... me encantan estas aclaraciones, gracias por compartir el conocimiento  :clin
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