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 8 Reales 1765 - México

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Lohengrin
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1765 - México   8 Reales 1765 - México - Página 2 EmptyLun 27 Ene 2014 - 17:14

Gracias Joris, no me importaría que la pieza llevara resellos Chinos, al contrario. O incluso que fuera falsa de época. Al final, son un pedazo de nuestra historia.
También opino que puestos a falsificar, mejor invertir esfuerzos en ejemplares más raros en los que se pueda sacar mayor provecho.
Sobre su precio de salida, tampoco es un “chollazo”, creo que es más o menos lo mismo que se pagaría en España en este estado de conservación.A ver hasta cuanto está dispuesto a bajar el vendedor.

PD: si el invierno es duro y hay riesgo de gripe A, entonces nada mejor que una humeante taza de café o té y un buen paseo por este foro. :)
Saludos! :ciaoo
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1765 - México   8 Reales 1765 - México - Página 2 EmptyMar 28 Ene 2014 - 16:44

Hola de nuevo, acabo de realizar dos nuevas entradas en Contemporeaneas.
Son 2 piezas de 8 Reales de Carlos IV, que acompañaban al columnario de este tema: una de Potosí 1796 y otra de México 1807.
Hablando de resellos, no se si la de México tiene uno de ellos en cada cara.
Saludos! :ciaoo
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Lohengrin
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1765 - México   8 Reales 1765 - México - Página 2 EmptyMiér 5 Feb 2014 - 13:08

¿Algún otro experto en columnarios quiere dejar su opinión? Esta pieza es la que "me tiene el corazón robado", pero de momento, estoy meditando si adquirla o no. Gracias!
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1765 - México   8 Reales 1765 - México - Página 2 EmptyVie 7 Feb 2014 - 14:09

Hola compañeros, os veo muy callados. :piensa 

Supongo que con la información disponible, no hay nada más que añadir sobre esta pieza y que ahora lo que tocaría es realizar un análisis de su composición metálica o bien estudiar la superficie a nivel microscópico. Si el dueño de esta moneda se deja, a eso mismo me dedicaré. Ya os avisaré si tengo más datos para compartir.

Gracias de nuevo a todos por vuestro tiempo!
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Lohengrin
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1765 - México   8 Reales 1765 - México - Página 2 EmptyDom 9 Feb 2014 - 14:42

Hola de nuevo, a ver si estas fotos con vistas al microscopio ayudan. Son de entre 20 y 40 aumentos.

Espero que la calidad de la imagen permita dar una mejor opinión sobre su autenticidad o no. De no ser así, os agradezco también que lo comenteis. Gracias!



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MensajeTema: Re: 8 Reales 1765 - México   8 Reales 1765 - México - Página 2 EmptyDom 9 Feb 2014 - 15:04

Hola, compañero Lohengrin !  :ciaoo 
 
Mirando las fotos de detalle microscópico que has añadido doy mi modesta opinión:
 
Creo que las oquedades que rodeas de un círculo y que posiblemente te lleven a pensar en una posible falsificación por microfusión ( las típicas burbujitas,  en negativo o positive, es decir, huecos o bultos ) son tan solo piquetazos o golpecitos propios de cualquier moneda circulada. Lo opino para uno de ellos un tanto acanalado, con aspecto de lo que algunos llamarían "dedo en mantequilla ", a veces sospechosísimo y en este caso, creo, casual.

La raya entre el número 7 y el 6  de la fecha puede ser producto de una manipulación ( reaprovechamiento ) de cuño, para poder así acuñar más años, o simplemente ser un humilde arañazo.

Me ratifico ( o sea, me convierto en rata  :happy  ) y digo que la moneda ( que al parecer sigue por China, me euivoco ?  :hmmm , es genuina. Me inclino a decir esto por cosas tan intangibles como el aspecto general de la pieza, la`pátina, el estilo de letras, la ausencuia de porosidades o brillos extraños  ... y principalmente, el canto, que canta bien.

No sé si algún compañero discrepará de lo que acabo de decir.
De cualquier manera, está muy bien que mires y remires bien antes de tomar la decisión de comprar. En Holanda, se suele decir de los mismos holandeses "Kijken, kijken, niet kopen " ( mirar, mirar, no comprar ), y creo que les va bien en economía ...  :happy 

Nunca me vi en estas, de asesor de compras ...  mdr 

Un saludo !  :ciaoo
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1765 - México   8 Reales 1765 - México - Página 2 EmptyDom 9 Feb 2014 - 16:50

Amigo Joris,

Muchas gracias por tu asesoramiento en compras ;) mdr Quizás soy un poco holandés también y me gusta pensármelo bien antes de comprar algo, valga 10 o 1.000. Además en este caso, sabemos que existen muchísimas falsificaciones en el mercado. 

Esta pieza en concreto la venden como buena y por lo que decís todos, lo parece. A continuación, aspectos que me cuadran y otros que todavía no:

A favor: :ouaw 
- Peso y dimensiones correctas.
- Desgastes coherentes.
- Piezas con el mismo cuño localizadas.
- Ausencia de burbujas.
- Campo con color bastante uniforme.

En contra: :piensa 
- Cuando he visto el “dedo de mantequilla” me han saltado las alarmas...tenía entendido que eran un signo inequívoco de fundición.
- Los relieves de la O, el 5, la coronoa, el castillo, etc. ¿son normales para fabricación con de prensa de volante?
- No veo líneas de expansión, ¿debe tenerlas un columnario?

Saludos!
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1765 - México   8 Reales 1765 - México - Página 2 EmptyMar 11 Feb 2014 - 16:46

A todos, ¿se os descargan bien las vistas del microscopio?
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1765 - México   8 Reales 1765 - México - Página 2 EmptyMar 11 Feb 2014 - 18:54

Lohengrin, creo que la gente no se va a tirir a la piscine hasta que no la tengas climatizada y con  jets de hidromasaje !  mdr  mdr  mdr 

 :ciaoo
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1765 - México   8 Reales 1765 - México - Página 2 EmptyMar 11 Feb 2014 - 19:08

mdr ok Joris, ya voy preparando una "piscina" en condiciones para expertos en columanrios...

Por cierto, bonita moneda en tu avatar.

 :bravo
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1765 - México   8 Reales 1765 - México - Página 2 EmptyMar 11 Feb 2014 - 21:00

Seguro que algún compañero con mayors conocimientos te echa una mano con buen criterio. 
Gracias por lo del avatar !  :beerc   Es una de mis preferidas en mi modesta colección, una piastra napolitana de 1791, con los retratos de Fernando de Borbón, infante de España, y María Carolina de Habsburgo, hermanita de la decapitada Marie Antoinette ... en fin, una pocholada de monedón, por delante y por detrás).  :ouaw 
 
Mucha suerte con lo de la identificación microscópica !
 
Un saludo !  :ciaoo
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1765 - México   8 Reales 1765 - México - Página 2 EmptyMiér 12 Feb 2014 - 14:36

Gracias Joris, esperaremos a ver si algún otro experto se deja caer por aquí. Aunque yo creo que ahora mismo están de vacaciones en el Caribe y tomándose un Mojito. :beerc 

De mientras, si alguien sabe donde se pueden encontrar otras imagenes de columnarios de México genuinos y/o falsos vistos al microscópio, por favor que lo diga.

Saludos!  :ciaoo
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1765 - México   8 Reales 1765 - México - Página 2 EmptyVie 14 Feb 2014 - 19:52

Me han comentado que el cordoncillo no es el de México como le correspondería. Por favor, ¿alguien puede confirmarlo?  :piensa  :piensa  :piensa
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1765 - México   8 Reales 1765 - México - Página 2 EmptyVie 14 Feb 2014 - 19:58

Respecto al cordoncillo , mírate lo que se cuenta en este otro enlace:

http://www.numismaticageneral.com/t9713-8-reales-1765-carlos-iii-columnario

Se habla de tu mismo tipo de moneda, y el cordoncillo es igual , normal.

P.D.: Lohengrin, este post se está hacendo más largo que una ópera de Wagner ...  :happy 

 :ciaoo
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1765 - México   8 Reales 1765 - México - Página 2 EmptyVie 14 Feb 2014 - 20:18

Joris, que habilidad para encontrar este tipo de información! Muchas gracias, por hoy ya no insisto más. :happy 
 PD: por cierto, pensaba que había mucha afición en Holanda a las óperas wagnerianas, no? :mentira:clin
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Corvera
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1765 - México   8 Reales 1765 - México - Página 2 EmptyVie 14 Feb 2014 - 21:43

Esta moneda es auténtica. Yo tengo una de 1761 y pesa 26,93 gr. mide 38,50 mm y el grosor es 2,4 mm. Practicamente iguales. En cuanto a su estado, para mi MBC-
Un saludo
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Lohengrin
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MensajeTema: Re: 8 Reales 1765 - México   8 Reales 1765 - México - Página 2 EmptySáb 15 Feb 2014 - 11:41

Muchas gracias Corvera y también a todos los que habeis realizado el esfuerzo de escribir vuestra opinión aqui, especialmente a Joris. Gracias por vuestro valioso tiempo! :ciaoo
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