OMNI Foro de numismática


Foro de numismática
 
ÍndiceÍndice  BuscarBuscar  La revista OMNILa revista OMNI  WikimonedaWikimoneda  Librería OMNILibrería OMNI  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  
Patrocinadores













Últimos temas
Editados por OMNI








Estadísticas
Tenemos 9891 miembros registrados
El último usuario registrado es Alababric

Nuestros miembros han publicado un total de 623038 mensajes en 96604 argumentos.
Articulos

Los resellos
Monedas de Al-Andalus
Los dinerillos
Limpieza de monedas
Repatinar monedas
Norma
 Esta página es un foro de Numismática, por tanto cualquier mensaje que no trate sobre este tema podrá ser borrado por los moderadores sin previo aviso. Asimismo no está permitido hablar de la procedencia de las monedas (sean compradas, heredadas, halladas, intercambiadas, etc.), cualquier mensaje que incluya referencia a la procedencia podrá ser editado o eliminado directamente.

Webs de numismatica

 

 Dirhen a clasificar.

Ir abajo 
Ir a la página : Precedente  1, 2
AutorMensaje
murallas
DVPONDIVS
murallas

Cantidad de envíos : 518
Puntos : 3928
Fecha de inscripción : 10/10/2012

Dirhen a clasificar. - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: Dirhen a clasificar.   Dirhen a clasificar. - Página 2 EmptyMar 13 Nov 2012 - 19:23

Si, ya se que alguno me dirá "paciencia,paciencia", pero parece que no avanzamos mucho, esta "monedita" se nos ha "atragantado". Bueno, seguiremos indagando..... :reflexion:
Volver arriba Ir abajo
perez
DENARIVS
avatar

Cantidad de envíos : 1590
Puntos : 5510
Fecha de inscripción : 12/04/2010

Dirhen a clasificar. - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: Dirhen a clasificar.   Dirhen a clasificar. - Página 2 EmptyMiér 14 Nov 2012 - 17:44

Hola amigos,

Desde un principio tenía una idea, que no acababa de ver confirmada.
No concordaba con lo que aparece escrito en la moneda.

Por eso, tomo otra iniciativa, paso a revisar lo que no tiene discusión:
la orla del anverso (la misión profética).
Repasando, se constata que falta de un signo, y que
por otro lado sobran siete.

Con esta base , pasando a la orla del reverso, y suponiendo que el operario
chapuza obró de igual forma, calzo encima lo que estimo que dice;
se obtiene por resultado la falta de tres signos, y sobra uno por otro lado.

Si por las matemáticas fuera, la escritura de esa orla , es dos veces
más cierta que la otra


Dirhen a clasificar. - Página 2 32570409

Pero no es un asunto de estadística, se trata tan solo de una propuesta,
que tal vez no convenza a nadie.

Resumiendo:

Fecha : 330 H
Ceca: Safâqus.

Ahí queda.

Un saludo
Volver arriba Ir abajo
euleca
QUINARIVS
euleca

Cantidad de envíos : 1153
Puntos : 6055
Fecha de inscripción : 12/06/2009

Dirhen a clasificar. - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: Dirhen a clasificar.   Dirhen a clasificar. - Página 2 EmptyMiér 14 Nov 2012 - 19:08

me encantan tus esquemas perez, es una delicia leeros, lo unico que puedo hacer en estos casos es felicitaros por la labor que estais desarrollando un abrazo muy fuerte saludos
Volver arriba Ir abajo
pavala
QUINARIVS
pavala

Cantidad de envíos : 1351
Localización : oppidum ignotum
Puntos : 4558
Fecha de inscripción : 07/06/2012

Dirhen a clasificar. - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: Dirhen a clasificar.   Dirhen a clasificar. - Página 2 EmptyMiér 14 Nov 2012 - 22:13


:bravo :bravo perez!!!

saludos :chers:
Volver arriba Ir abajo
murallas
DVPONDIVS
murallas

Cantidad de envíos : 518
Puntos : 3928
Fecha de inscripción : 10/10/2012

Dirhen a clasificar. - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: Dirhen a clasificar.   Dirhen a clasificar. - Página 2 EmptyJue 15 Nov 2012 - 10:34

Amigo Perez…muchísimas gracias de nuevo por el interés y la dedicación que estas demostrando para la identificación de esta moneda. Parece que ya está claro que se trata de Abderramán III, que fue acuñada en el 330H ( al parecer con algunos “errores” de acuñación), en la ceca de Safaqus ( actual Sfax, en Tunez)…pero aún tengo, amigo Perez, algunas dudas . En la ceca… ¿qué sentido tenía acuñar en Túnez cuando Abderramán III tenia consolidado su poder en Al-Ándalus?...en el modulo... ¿por qué se diferencia tanto en tamaño, peso y tipología a las habituales de Abderramán III?...en el valor ..¿dírham o medio dírham?...en la rareza…¿por qué no la encuentro por ningún sitio?...etc..etc…..bueno, no me voy a poner más pesado, pero como comprenderás me gustaría tener todos los datos posibles para su correcta clasificación.
De nuevo gracias a todos los que me estáis ayudando en la datación de la moneda. Un saludo.
:bravo :bravo :bravo
Volver arriba Ir abajo
Zorrito
SESTERTIVS
avatar

Cantidad de envíos : 938
Puntos : 4530
Fecha de inscripción : 26/09/2012

Dirhen a clasificar. - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: Dirhen a clasificar.   Dirhen a clasificar. - Página 2 EmptyJue 15 Nov 2012 - 23:34

Hola

En primer lugar felicitar a nuestro amigo murallas por si moneda. :bravo :bravo
l
Luego felicitar a todos vosotros que os estais dedicando a la aclaracion de la misma, y q estoy viendo que os esta calentado la cabeza :arf: :arf:, ya me gustaria a mi poder aportar algo para su aclaracion , pero estas no las entiendo nolisto nolisto y sino fuera por vosotros no tendria clasificadas las q tengo.


y por ultimo pues como dice el amigo murallas:

murallas escribió:
En la ceca… ¿qué sentido tenía acuñar en Túnez cuando Abderramán III tenia consolidado su poder en Al-Ándalus?...en el modulo... ¿por qué se diferencia tanto en tamaño, peso y tipología a las habituales de Abderramán III?...en el valor ..¿dírham o medio dírham?...en la rareza…¿por qué no la encuentro por ningún sitio?

Haber si podeis aclarar esas dudas y poder saber todo sobre ella.


Un saludo, zorrito :chers: :chers:


P.D: Este tipo de monedas son las que crea afision a este mundillo.
Volver arriba Ir abajo
murallas
DVPONDIVS
murallas

Cantidad de envíos : 518
Puntos : 3928
Fecha de inscripción : 10/10/2012

Dirhen a clasificar. - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: Dirhen a clasificar.   Dirhen a clasificar. - Página 2 EmptySáb 17 Nov 2012 - 20:01

Bueno, al parecer la cosa se complica.... nolisto
Volver arriba Ir abajo
Wadeh
DENARIVS
Wadeh

Cantidad de envíos : 2095
Localización : Vivo en la Cleriberia profunda
Puntos : 6412
Fecha de inscripción : 30/04/2009

Dirhen a clasificar. - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: Dirhen a clasificar.   Dirhen a clasificar. - Página 2 EmptySáb 17 Nov 2012 - 20:53

Hola, que ando mu perdido últimamente...

Mis pesquisas también me llevaban a Safaqus, pero nunca terminé de resolver el pequeño puzzle que seguía a continuación. Felicito al amigo perez por su lectura.

Para aclarar dudas: resulta que 'Abd al-Rahman III ya hizo su trabajo en el Magreb, aunque más en el terreno político que en el militar, y esto llega peor a los libros de Historia. No olvidemos que tenía enfrente al recién fundado califato fatimí -que no podía traerle más que problemas-, de modo que decidió buscar aliados en la zona, y los encontró entre los idrisíes y algunos otros grupos minoritarios.

Estas monedas son la muestra palpable de aquellas alianzas; seguramente no son tan raras como pueda parecer, sino más bien poco conocidas.

Saludos.
Volver arriba Ir abajo
murallas
DVPONDIVS
murallas

Cantidad de envíos : 518
Puntos : 3928
Fecha de inscripción : 10/10/2012

Dirhen a clasificar. - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: Dirhen a clasificar.   Dirhen a clasificar. - Página 2 EmptyDom 18 Nov 2012 - 12:02

Muchas gracia a ti también , amigo Wadeh, por tus datos y aclaraciones sobre esta moneda. Aparte de lo que ya tenia para su clasificación, ahora se que esta pieza no es hispano musulmana de alandalus, sino norteafricana, aunque mandada acuñar por el califa cordobes y supongo que se trata de un dirham. Creo que no voy a tener espacio suficiente en el cartoncillo...jejejeje....En fin, muchas gracias a todos por vuestra colaboración y si tenéis mas datos interesantes sobre ella estaré encantado de conocerlos.Un saludo.
Volver arriba Ir abajo
murallas
DVPONDIVS
murallas

Cantidad de envíos : 518
Puntos : 3928
Fecha de inscripción : 10/10/2012

Dirhen a clasificar. - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: Dirhen a clasificar.   Dirhen a clasificar. - Página 2 EmptyDom 18 Nov 2012 - 12:55

Parte de la política exterior de Abderramán III fue frenar la expansión en el norte de África del califato fatimí, presente en la región desde 909 y que pretendía expandirse por Al-Ándalus.

Ordeno la construcción de una flota que convirtió al califato de Córdoba en una potencia marítima con base en Almería y que le permitirían conquistar las ciudades norteafricanas de Melilla (927), Ceuta (931) y Tánger (951), y establecer una especie de protectorado sobre el norte y el centro del Magreb apoyando a los soberanos de la dinastía idrisí, que se mantendría hasta 958 cuando una ofensiva fatimí le hizo perder toda influencia en el Magreb donde sólo mantendría las plazas de Ceuta y Tánger...

Según estos datos históricos , esta moneda, acuñada en Túnez, pertenece a aquel periodo.????
Volver arriba Ir abajo
murallas
DVPONDIVS
murallas

Cantidad de envíos : 518
Puntos : 3928
Fecha de inscripción : 10/10/2012

Dirhen a clasificar. - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: Dirhen a clasificar.   Dirhen a clasificar. - Página 2 EmptyMar 27 Nov 2012 - 10:44

:reflexion: ..... :reflexion: .....????????
Volver arriba Ir abajo
murallas
DVPONDIVS
murallas

Cantidad de envíos : 518
Puntos : 3928
Fecha de inscripción : 10/10/2012

Dirhen a clasificar. - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: Dirhen a clasificar.   Dirhen a clasificar. - Página 2 EmptyDom 9 Dic 2012 - 11:26

¿ Algún dato mas que podáis facilitarme sobre esta pieza? Gracias.
Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado




Dirhen a clasificar. - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: Dirhen a clasificar.   Dirhen a clasificar. - Página 2 Empty

Volver arriba Ir abajo
 
Dirhen a clasificar.
Volver arriba 
Página 2 de 2.Ir a la página : Precedente  1, 2

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
OMNI Foro de numismática :: IDENTIFICACIÓN DE MONEDAS - NUMISMATICA :: - MEDIEVALES MUSULMANAS-
Cambiar a: