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Julio_Cesar
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MensajeTema: Consulta sobre as de Cartagonova   Consulta sobre as de Cartagonova EmptyVie 12 Oct 2012 - 23:19

Próximamente se subastará esta moneda pero los cuños no me parece que sean de los que habitualmente estamos acostumbrados a ver. Como no estoy seguro de que sea una pieza auténtica, os pido que expongais vuestras opiniones por si alguno tiene constancia de monedas similares en catálogos, etc. y despejar la idea de que sea falsa.

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pepemontesinoshijo
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MensajeTema: Re: Consulta sobre as de Cartagonova   Consulta sobre as de Cartagonova EmptyVie 12 Oct 2012 - 23:33

A mi no me gusta nada. 🇳🇴 pero bueno.... es solo mi opinión,¿si te sirve?
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ercal
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MensajeTema: Re: Consulta sobre as de Cartagonova   Consulta sobre as de Cartagonova EmptyVie 12 Oct 2012 - 23:43



Aunque tiene un montón de puntitos como si fuesen burbujas, y que con una foto es complicado

A mi me parece buena


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Aladroque
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MensajeTema: Re: Consulta sobre as de Cartagonova   Consulta sobre as de Cartagonova EmptySáb 13 Oct 2012 - 11:10

No me refiero al estado de la moneda, si parece antigua o no, porque entraríamos en la historia de siempre que a unos le parece buena y a otros no; me refiero a los tipos. No los veo que sean los habituales. Cesonia no es la Cesonia de siempre que mas bien diría que es Cesonio, y sin embargo aquí tiene hasta moño y Calígula está tan asombrado como yo de lo raro de esta moneda. La leyenda tiene unos espacios y un estilo que tampoco son normales.
Hay algo extraño en la moneda, por eso os pregunto que si habéis visto alguna igual. Gracias.
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ercal
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MensajeTema: Re: Consulta sobre as de Cartagonova   Consulta sobre as de Cartagonova EmptySáb 13 Oct 2012 - 11:23



que es semis o as???? cuanto mide???





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ercal
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MensajeTema: Re: Consulta sobre as de Cartagonova   Consulta sobre as de Cartagonova EmptySáb 13 Oct 2012 - 11:48


pues la 185 de (las acuñaciones provinciales hispanorromana de hispania )

es un arte descuidado como esa que tu pones





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Julio_Cesar
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MensajeTema: Re: Consulta sobre as de Cartagonova   Consulta sobre as de Cartagonova EmptySáb 13 Oct 2012 - 15:19

Por no gustarme no me gustan ni las letras, tiene algo raro, y no se..y creo que pueden ser dos opciones:

O que sea falsa (Muy dificil de asegurar)

O que este muy retocada...lo que creo que es.

Me explico, hay un detalle que no pasa desapercibido que la delata, por lo menos en cuanto a las que yo he visto en libros, en colecciones...etc...el busto del reverso (no voy a entrar si es Cesonia o no) no me cuadra para nada con los cuños existentes o conocidos, ni siquiera por asomo. Fijate bien...incluso mirandola ya bien...y quizas siendo muy susceptible el de anverso tampoco me gusta...

Aladroque tu que tendras el libro de las monedas de Cartagonova de Bellido, echale un vistazo a los cuños y tal.

Un saludo a todos, que ya se que ultimamente no entro mucho por aqui.
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MensajeTema: Re: Consulta sobre as de Cartagonova   Consulta sobre as de Cartagonova EmptySáb 13 Oct 2012 - 15:19

Ercal, fijate que no es igual la que pones....en absoluto...

SAludos
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MensajeTema: Re: Consulta sobre as de Cartagonova   Consulta sobre as de Cartagonova EmptySáb 13 Oct 2012 - 17:29

Estoy con Julito, puede ser tambien una reproduccion antigua algo asi como paduana, a mi no me cuadra nada de nada tanto por los rasgos de Caligula Y Cesonia como por los campos de la moneda, el campo alrededor de Cesonia esta bastante parejo , pero el de Caligula parece dar la impresion de que la moneda es fundida, saludos y espero haverte ayudado

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MensajeTema: Re: Consulta sobre as de Cartagonova   Consulta sobre as de Cartagonova EmptySáb 13 Oct 2012 - 18:51



escribió:
Ercal, fijate que no es igual la que pones....en absoluto...

SAludos

igual estoy equivocado pero mi opinión es;

que lo mismo que a perdido la leyenda también ha perdido los detalles del busto quedado menos perfilados y mas redondeados, cuando la han limpiado a hierro con ácido

la moneda tiene una cosa y es que los metales no están bien mezclado, y se produce una reacción mineral que solo el paso de los siglos lo da y es que el bronce empieza a expulsar a el cobre como parece que es el caso de esta moneda.

¿¿¿moneda fundida, imitación de época???

aunque sea una moneda fundida no tiene por que ser falsa de época, aunque fuera poco probable que no fuera acuñada.






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Julio_Cesar
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MensajeTema: Re: Consulta sobre as de Cartagonova   Consulta sobre as de Cartagonova EmptySáb 13 Oct 2012 - 21:43

Ercal, te digo que la moneda no es del mismo cuño, ni siquiera parecida...fijate bien. Por muchos rasgos que haya perdido o no....una cosa es perder detalles y otra cosa es cambiarlos, y no es la misma, de estos tengo algunos, que si quieres pongo algun post y los ves y verás lo poco que se parecen.
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ercal
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MensajeTema: Re: Consulta sobre as de Cartagonova   Consulta sobre as de Cartagonova EmptySáb 13 Oct 2012 - 22:10


No hace falta que pongas nada julio, tienes razon no es el mismo cuño.

la puse solo para el compañero viera que habia cuños que parecen que el arte no es oficial o el arte esta muy descuidado.

saludos :chers:
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MensajeTema: Re: Consulta sobre as de Cartagonova   Consulta sobre as de Cartagonova EmptySáb 13 Oct 2012 - 23:27


MI OPINION:

1. F.A.L.S.A. >>>> PERO MAS FALSA QUE FALSA. Letras y bustos muy curiosos jeje.

2. RECONSTRUIDA..... "PERO TOTALMENTE".... sobre una buena.
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MensajeTema: Re: Consulta sobre as de Cartagonova   Consulta sobre as de Cartagonova EmptyDom 14 Oct 2012 - 1:57

Pues en eso coincidimos, o falsa..que a saber tu..o han cogio una y la han burilao y le han hecho lo que han querio...que es la sensacion que me da a mi namas que por el pelo del busto del reverso
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MensajeTema: Re: Consulta sobre as de Cartagonova   Consulta sobre as de Cartagonova EmptyLun 15 Oct 2012 - 11:05

Buenas.

Respondiendo a tu pregunta: No he visto ninguna igual nunca.
Revisando "La ciudad de Carhago Nova: las emisiones romanas" de María del Mar Llorens, te puedo decir que no hay ninguna igual aunque sí que hay algunas emisiones muy "toscas" o "descuidadas".
Los retratos me parecen raros pero lo que más me hace dudar de la moneda son las leyendas. Demasiado espacio entre letras que no me suena en estas emisiones.

Un saludo.

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MensajeTema: Re: Consulta sobre as de Cartagonova   Consulta sobre as de Cartagonova EmptyMar 16 Oct 2012 - 21:53

Bueno, veo que coincidimos en que no son comunes los cuños que se han empleado en esta moneda. En los catálogos que solemos buscar para identificar las monedas, no aparece ninguna igual que ésta como bien decís. El hecho de ponerla aquí, es que hace años vi alguna parecida en la que los bustos destacaban tanto como estos por lo raros y fuera del estilo que empleaban los abridores de cuños romanos. Por esto era lo de realizar la consulta.
Está claro que dan malas sensaciones y no entiendo como algo tan evidente puede pasarse por alto a los especialistas de la casa de subastas donde está expuesta.... y más en una emisión como ésta en la que hay muchísimas piezas conocidas y el estudio de Llorens al que se refiere Odal en el cual hay muchos cuños empleados y sería raro encontrar uno nuevo y encima, en ambas caras.
Gracias por vuestras opiniones. Esto quita las ganas de coleccionar; ya no sabes de quien te puedes fiar.
Saludos a todos.
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MensajeTema: Re: Consulta sobre as de Cartagonova   Consulta sobre as de Cartagonova EmptyMar 16 Oct 2012 - 23:16

Parece microfusion pura y dura; examina los cantos a ver si ves restos de limaduras o de pasarle la pulidora para disimularlos

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Alandalus
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MensajeTema: Re: Consulta sobre as de Cartagonova   Consulta sobre as de Cartagonova EmptyMar 16 Oct 2012 - 23:19

bueno es un decir si pues adceder a ella,
:chers:
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Julio_Cesar
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MensajeTema: Re: Consulta sobre as de Cartagonova   Consulta sobre as de Cartagonova EmptyMiér 17 Oct 2012 - 21:02

Hay falsificaciones y falsificaciones...no te desanimes Aladroque...con una de estas no se la cuelan a cualquiera...otra cosa ya...esque existan mucho mucho mucho mejores...que por lástima si que las hay...en fin.....hay que tener cuidado.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Consulta sobre as de Cartagonova   Consulta sobre as de Cartagonova Empty

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