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 1/2 quirate de ´Ali b. Yusuf

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cromañon
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MensajeTema: 1/2 quirate de ´Ali b. Yusuf   1/2 quirate de ´Ali b. Yusuf EmptyDom 30 Sep 2012 - 20:42

Hola , aquí os dejo lo que parece al menos una moneda , pero no estoy seguro, a ver que opinais , pesa 0,24g y mide 8mm. Saludos.

1/2 quirate de ´Ali b. Yusuf 3438978871/2 quirate de ´Ali b. Yusuf 343897887
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Wadeh
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MensajeTema: Re: 1/2 quirate de ´Ali b. Yusuf   1/2 quirate de ´Ali b. Yusuf EmptyDom 30 Sep 2012 - 22:48

Hola, se trata de medio quirate de 'Ali b. Yusuf. Una lenteja muy maja.

Fue publicado por Frochoso en Numisma 243, con el número 15.

Saludos.
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pavala
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MensajeTema: Re: 1/2 quirate de ´Ali b. Yusuf   1/2 quirate de ´Ali b. Yusuf EmptyDom 30 Sep 2012 - 23:33

Wadeh escribió:
Hola, se trata de medio quirate de 'Ali b. Yusuf. Una lenteja muy maja.

Fue publicado por Frochoso en Numisma 243, con el número 15.

Saludos.

buenas amigo wadeh, con ese peso... ¿no se corresponderia con 1/4 de quirate?

por otra parte la traducción seria: ALÍ/ EL EMIR/¿__?

he mirado y en el Vives nó lo tienen recogido...

saludos :chers:

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Wadeh
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MensajeTema: Re: 1/2 quirate de ´Ali b. Yusuf   1/2 quirate de ´Ali b. Yusuf EmptyLun 1 Oct 2012 - 17:36

Correcto, pavala, no reparé en el peso, más que nada porque ya lo tenía fichado como "medio" en la referencia que os puse, y porque la moneda que aparece en dicha publicación también lleva las mismas letras adicionales debajo de la leyenda, y los mismos puntos...

Acabo de consultar aquella referencia, y la moneda pesaba 0,35 grs... No es ni medio ni cuarto, pero el autor, cuyo criterio comparto en este caso, optó por el "medio" seguramente por tener una de las caras anepígrafa. Los cuartos de quirate tienden a llevar leyendas en ambas caras, y lo normal es que las monedas salieran flojas de peso, y no al contrario.

Un peso de 0,24 grs. coincide con el de 1/4... cromañon, ¿es precisa la pesada?, hemos de tener en cuenta que es un peso ínfimo que va a salir mal en la mayoría de balanzas, incluso en las de los aplicados encargados de la ceca.

Por mi parte mantengo el criterio de que se trata de 1/2, hasta que salga un número suficiente de ejemplares como para contradecirme. Y esto me hace reflexionar sobre algunos medios y cuartos de quirate que andan revueltos en distintas publicaciones.

Si alguien tiene otro de estos, por favor, que lo pese :D

En el Vives no viene, a Vives le faltaron de ver la mitad de quirates que ahora conocemos, de ahí la referencia que dí (es del año 1999).

Saludos.
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MensajeTema: Re: 1/2 quirate de ´Ali b. Yusuf   1/2 quirate de ´Ali b. Yusuf EmptyLun 1 Oct 2012 - 19:09

muchas gracias wadeh por la aclaración..., he encontrado la revista citada:

http://www.fnmt.es/content/files/siaen/1999_243.pdf

y también comparto ese criterio del autor....

esta es, la descripción, que hace de la moneda en cuestión:

15. Medio quirate, 0,35 g, Ø 8 mm*.
La IA sin dibujo ni inscripción, y en la IIA las dos primeras líneas son como
el medio quirate ref. VIVES 1685, dando este autor como dudosa la tercera línea,
por lo que incluimos la inscripción de la misma.

‘Al¯ı
El Emir

saludos :chers:
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MensajeTema: Re: 1/2 quirate de ´Ali b. Yusuf   1/2 quirate de ´Ali b. Yusuf EmptyLun 1 Oct 2012 - 19:35

Sí señor, así da gusto... :bravo

Nos deberíamos acostumbrar -y yo el primero- a dejar siempre que se pueda el enlace correspondiente cada vez que demos alguna referencia poco habitual. Siempre que se pueda...

Aprovecharemos para recordar que la tal referencia Vives-1685 NO EXISTE. Vives anotó como "¿Salé?" lo que en realidad era "Sir" en una moneda en donde esto se veía mal. De este modo, la moneda era realmente una Vives- 1770.

Saludos.
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MensajeTema: Re: 1/2 quirate de ´Ali b. Yusuf   1/2 quirate de ´Ali b. Yusuf EmptyLun 1 Oct 2012 - 21:30

Muchas gracias y me alegra que una moneda de tanto de si y que lleve a un estudio , sobre la balanza o peso creo que el que uso es bastante bueno ya que es el empleado por joyeros, la he vuelto a pesar y sigue pesando 0,24 aunque cambio alos varios segundo unos 10 a 0,26 g,supongo que sera el marguen de error que tiene , un saludo.
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MensajeTema: Re: 1/2 quirate de ´Ali b. Yusuf   1/2 quirate de ´Ali b. Yusuf EmptyLun 1 Oct 2012 - 22:17

Bueno, en realidad solo son meras especulaciones... estas monedas a veces nos dejan peor que al principio cuando pasan por la balanza. Desconozco cual sería el método para preparar estos cospelillos, lo evidente es que resultaría complicado acertar con el peso al fabricarlos.

La variación de peso que observas es normal; a veces basta con respirar cerca para que el peso varíe. La temperatura, el llevar funcionando un rato de más, supongo que todo afecta.

Saludos.
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MensajeTema: Re: 1/2 quirate de ´Ali b. Yusuf   1/2 quirate de ´Ali b. Yusuf EmptySáb 6 Oct 2012 - 13:41

Hola, por si sirve de algo esta pesa 0,45 g.

1/2 quirate de ´Ali b. Yusuf 1770t



Saludos.
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MensajeTema: Re: 1/2 quirate de ´Ali b. Yusuf   1/2 quirate de ´Ali b. Yusuf EmptySáb 6 Oct 2012 - 14:46

OK, gracias, pero esta es la V-1770, las dudas las tenemos con la otra. De todas formas es un ejemplo más de medio quirate escaso (aunque por poco).

Saludos.
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MensajeTema: Re: 1/2 quirate de ´Ali b. Yusuf   1/2 quirate de ´Ali b. Yusuf EmptySáb 6 Oct 2012 - 21:14

Aprovecharemos para recordar que la tal referencia Vives-1685 NO EXISTE. Vives anotó como "¿Salé?" lo que en realidad era "Sir" en una moneda en donde esto se veía mal. De este modo, la moneda era realmente una Vives- 1770.

Sa
ludos.

Estimadísimo Waded, la puse al leer tu anterior comentario donde justamente la describes como V-1770

Saludos.
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MensajeTema: Re: 1/2 quirate de ´Ali b. Yusuf   1/2 quirate de ´Ali b. Yusuf EmptyDom 7 Oct 2012 - 0:34

Creo que te estás liando... en ningún momento la he descrito como 1770.

Esta moneda (la de cromañon) aparece publicada únicamente en la referencia de Frochoso. Allí su autor la describe como "parecida" a la V-1685 -que no igual-, y como pavala nos recordó tan diligentemente ese párrafo, aproveché la mención a la 1685 para recordar que este número es un fallo de Vives.

Espero que esto aclare las cosas, a lo mejor yo me expliqué mal y lo compliqué más.

Saludos.
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MensajeTema: Re: 1/2 quirate de ´Ali b. Yusuf   1/2 quirate de ´Ali b. Yusuf Empty

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