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 Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE

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Albert
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MensajeTema: Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE   Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE EmptyMar 25 Sep 2007 - 10:27

Bueno, otra de estas preciosas maravillas...  :shock:
Lástima que solo esté en mi posesión la foto y no la pieza... :roll:  :roll:

Y por cierto, con la ala, parece que está de moda  :lol: .


Que me podeis decir al respecto???  :scratch:

Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE Lacre110

Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE Lacre210

Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE Lacre310

Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE Lacre410
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MensajeTema: Re: Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE   Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE EmptyMar 25 Sep 2007 - 11:49

R.F.IOAN.AUECRS
Primera aproximación...

Salu2
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MensajeTema: Re: Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE   Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE EmptyMar 25 Sep 2007 - 11:51

R.F.IOAN.ALECRS
Segunda aproximación

Salu2
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MensajeTema: Re: Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE   Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE EmptyMar 25 Sep 2007 - 11:54

R.F.IOAN.ALEORS
Segunda aproximación

Salu2
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MensajeTema: Re: Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE   Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE EmptyMar 25 Sep 2007 - 12:02

Hola amigos, magnifica matriz de sello doble con el ala de marras
En mi modesta opinión creo leer con dudas ¿S? (tumbada) F (¿Frey?)·IOAN·AUECRE o AVECRE esto último inspirado por el ala del campo.
Saludos
Mn
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Albert
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MensajeTema: ...   Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE EmptyMar 25 Sep 2007 - 14:57

Hola,

me han comentado que la R no es tal y se trata de una cruz, o sea que la leyenda podría ser la siguiente:

+.F.IOAN.ALEGRE

Que os parece? Os sugiere algo???? :scratch:
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Flumen
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MensajeTema: Re: Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE   Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE EmptyMar 25 Sep 2007 - 15:19

Albert escribió:
+.F.IOAN.ALEGRE
Que os parece? Os sugiere algo???? :scratch:
F-RANCISCO Ioan. ALEGRE mdr mdr mdr
En los carteles han puesto un nombre
Que no lo quiero mirá:
Francisco alegre, y ole!
Francisco alegre, y olá!
La gente dise: vivan los hombres,
Cuando lo ven toreá
Yo estoy resando por e
Con la boquita serrá.
Desde la arena
Me dise: niña morena,
Por que me lloras
Carita de emperaora?
Dame tu risa, muje,
Que soy torero andalu
Y llevo ar cuello la cru de Jesú
Que me diste tu…

_________________
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MensajeTema: ...   Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE EmptyMar 25 Sep 2007 - 15:23

mdr mdr mdr Mecaguento' si lo teníamos en las narices...

:reflexion: El ala no será una oreja que le dieron al torero??? mdr

Ahora en serio, sobre lo de la F como inicial de fraile, yo también lo había pensado. Hay antecedentes conocidos de sellos con esta F inicial que pertenecieron a frailes??

Saludos!!! :cheers:
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MensajeTema: Re: Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE   Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE EmptyMar 25 Sep 2007 - 15:59

Precioso sello,

Además todo cuadra, el blasón de los Alegre de Catalunya (et. al.) es un ala.

Un saludo ☀ ☀
http://www.armoria.info/libro_de_armoria/ALEGRE.html
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MensajeTema: ...   Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE EmptyMar 25 Sep 2007 - 17:13

:bravo :bravo Molt bò, Dan, por una vez que no miro este enlace y va y sale... :cansado:

He buscado la presencia de Joan Alegre en nuestra historia y por ahora solo he llegado al 1700 y pico, por la provincia de Barcelona (Gelida concretamente).
Se seguirá investigando... :study:

Saludos!!!
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MensajeTema: Re: Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE   Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE EmptyMar 25 Sep 2007 - 17:24

Alber dice:

"He buscado la presencia de Joan Alegre en nuestra historia y por ahora solo he llegado al 1700 y "pico".




...y pico""""...a mi dejame en paz que yo de estas no se nada jejejejejejejeje...aunque ahora que lo pienso mi nombre es Francisco y mi mama siempre me decia de pequeño Francisco Alegre....que no sera de mi anterior vida :lol!: :lol!: ..hale!!!.. pos al Cesar lo que es del Cesar y a Pico lo que era suyo mdr mdr mdr mdr
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MensajeTema: ...   Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE EmptyMar 25 Sep 2007 - 17:29

mdr mdr Me lo temía, jejejee :lol:

Saludos!!! :lol!:
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MensajeTema: Re: Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE   Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE EmptyMar 25 Sep 2007 - 17:52

:bravo ...las dos orejas y rabo (con perdón, jeje) con ovación vuelta al ruedo y puerta grande para los cracks Albert y Dan con una faena de aliño con buenas maneras y lucimiento porque aunque el toro venía fácil estaba un poco confuso con la pata de la ele de aLegre.
Respecto a la F primera tambien creo que puede ser la abreviatura de Fray o Frey y concerniente a la datacion por morfología y epigrafía debe ser anterior al s. XV
... que me alegre/o Maestros.
Un cordial saludo
Mn
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MensajeTema: Re: Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE   Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE EmptyMar 25 Sep 2007 - 19:22

* FRAY JUAN ALEGRE, FRAY GODOFREDO LARIO, del convento de Bayona y FRAY JUAN ALVAREZ, FRAY ALONSO CUADRADO, FRAY FRANCISCO BLANCO, del convento de Pontevedra. Acompañando a Fray Pedro Ortiz a Filipinas. 1593


* Loa sacramental en fiestas de la dedicación de la Catedral de Jaén, año 1660. -FRAY JUAN ALEGRE (hijo del anterior fray Juan Alegre, supongo de una de sus alegrías)

*Un reloj de sol, que fue construido en 1802 por el sacerdote Juan Alegre, puede apreciarse en la parte superior del convento (se considera que fue uno de los primeros que hubo en Buenos Aires). (Bis nieto de otra alegría)

Salu2
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MensajeTema: Re: Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE   Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE EmptyMar 25 Sep 2007 - 19:35

¿El mismo propietario?

http://omni.foroactivo.com/MEDALLAS-f16/Otro-pinjante-chulo-t5585.htm?highlight=pinjante+chulo

Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE Pinjan11

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MensajeTema: ...   Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE EmptyMar 25 Sep 2007 - 21:12

No estaría mal, jejejee :lol:

Aunque como ha dicho Dan, el motivo del ala se repite y representa a mas apellidos. Hace poco Valents también puso una especie de plaquita incusa en monedas medievales con la ala. :D

Saludos y muchísimas gracias a todos, un placer ☀
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Flumen
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MensajeTema: Re: Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE   Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE EmptyMar 25 Sep 2007 - 21:57

Enhorabuena :bravo es una gozada veros en acción.
Saludos.

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MensajeTema: Re: Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE   Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE EmptyMiér 26 Sep 2007 - 0:32

Pues no es por nada , pero en lo que nos muestra DAN sale "Ala con Rombo" Je Je :roll:

http://www.armoria.info/libro_de_armoria/ALEGRE.html

Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE A_r_0212

Bonita pieza Albert , y muy buena investigacion y buen rollo.
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MensajeTema: Re: Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE   Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE EmptyMiér 26 Sep 2007 - 1:00

enhorabona companys! sou collonuts!
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Albert
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MensajeTema: ...   Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE EmptyMiér 26 Sep 2007 - 1:16

:reflexion: Por cierto, nadie ha dicho nada del otro lado del reverso...
Función? Simbología??

A ver que opinais... :D
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Segador
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MensajeTema: Re: Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE   Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE EmptyVie 28 Sep 2007 - 19:50

Teniendo en cuenta que el propietario podria ser un fraile,la parte de arriba de este sello tendrá un caracter religioso (cruz) pero sería interesante saber la función de esta otra parte,cuando se utilizaba y si iba siempre acompañada del otro sello a la hora de lacrar.
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Pico_30
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MensajeTema: Re: Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE   Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE EmptySáb 29 Sep 2007 - 23:13

el propietario un fraile....la otra cara una Cruz pateada......
....Templarios????????????
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MensajeTema: Re: Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE   Matriz de sello + · F · IOAN · ALEGRE Empty

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