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 8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B?

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eddy
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eddy

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MensajeTema: 8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B?   8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B? EmptyVie 8 Jun 2012 - 13:23


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aneyusuf
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B?   8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B? EmptyVie 8 Jun 2012 - 16:48

Se me ha borrado lo que estaba escribiendo. Decía que esta misma pieza está fotografiada en Ensayadores (Pellicer) p. 200 procedente de una subasta de Aureo y Calicó dicbre. 2008 nº 264.
Es exacta y no la subo porque no lo sé hacer. Evidentemente es una A sobre R y está clasificada como del 1630 ó 1650. Ojo con las copias. Aneyusuf
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eddy
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eddy

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MensajeTema: Re: 8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B?   8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B? EmptyVie 8 Jun 2012 - 19:16

a mi tambien se me borro lo que estaba escribiendo .......... jejeje
pero hay veces que ante tanta ...... no me dan ganas de postear en este foro

es la misma pieza (solo es una) pero a ti te molesta??????

esta pieza procede de una casa de subastas

parece que la gente se regodea sin tener conocimiento
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eddy
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B?   8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B? EmptyVie 8 Jun 2012 - 19:19

aparte de que este foro se esta convirtiendo en la oficinas de quejas de ebay
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aneyusuf
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B?   8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B? EmptySáb 9 Jun 2012 - 8:28

Vale. Sólo deseo felicitar al poseedor de esta moneda. Es preciosa. Aneyusuf
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Ben Suayqa
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B?   8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B? EmptySáb 9 Jun 2012 - 16:28

Preciosa la moneda Polaco, buena acuñación y con un pedigrí aún mejor.

Saludos

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MensajeTema: Re: 8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B?   8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B? EmptyDom 10 Jun 2012 - 18:50

8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B? Lotet

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MensajeTema: Re: 8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B?   8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B? EmptyDom 10 Jun 2012 - 19:50

Gran pieza, Polaco, tienes razón en todo... sobretodo en el momento por el que pasa el foro.

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MensajeTema: Re: 8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B?   8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B? EmptyDom 10 Jun 2012 - 20:15

Es una de las "raras" que quedan, acuñadas en Madrid, y efectivamente A sobre B (?) = R ???
-- Pedro de Arce Montero aparece documentado desde 3 marzo 1627, aunque hasta 1659 no aparece la "A". aunque ensayaba en la Casa Vieja de Martillo de Madrid, parece que también ensayó en la nueva Casa de Molinos, hasta 29 enero 1661 que comenzó Ignacio de Payna "Y".
---Yo pienso que Arce aprovechó los cuños de Juan Bautista de Barniches (B), que consta como ensayador de la Casa de la Moneda de Madrid por lo menos 1641 y 1642 (documentado).
---De todas formas son "apreciaciones", el que yo crea que la "R" sea una "B".
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B?   8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B? EmptyMar 12 Jun 2012 - 10:18

Grillo, ¿dónde has consultado toda esa información? Me parece muy interesante y para algunas de mis monedillas estaría interesado en hacerme con bibliografía especializada sobre el tema.

Un saludo!
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B?   8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B? EmptyMar 12 Jun 2012 - 12:30

gracias a todos , en especial a grillo por la informacion :chers:
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B?   8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B? EmptyMar 12 Jun 2012 - 14:28

Polaco, ¿esta recortada? ¿afecta al peso? gracias.

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MensajeTema: Re: 8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B?   8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B? EmptyMar 12 Jun 2012 - 18:45

el peso es 27,3 gramos , se recorto para obtener ese peso , [el del real de a 8 (alrededor de 27 gramos)]

todas la macuquinas estan recortadas para obtener el peso exacto en definitiva , salió asi de la casa de la moneda
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B?   8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B? EmptyMar 12 Jun 2012 - 23:39

La mayoría si que están recortadas por la casa de la moneda para conseguir el peso, pero no todas. Muchas las recortaron particulares aun más para quitarle la plata que contenón.

Las no dan el peso en ese tipo de monedas, suele ser por ese motivo, no porque sean falsas.

Por esta razón introdujeron el cordoncillo (el tipico de las hojas de laurel (creo) en las monedas de tipo columnario) y la acuñación del canto de la moneda.

Un cordial saludo a todos!
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B?   8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B? EmptyMiér 13 Jun 2012 - 13:37

Gracias por resolver las dudas. Un saludo.

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MensajeTema: Re: 8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B?   8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B? EmptyMiér 13 Jun 2012 - 17:01

Grillo, no puedo enviar mensajes privados aun.

La bibliografía que me interesa es sobre las monedas de 1 real, conozco el catálogo de Calico que va desde los reyes católicos al inicio de la peseta. Pero estoy buscando algo más concreto o que me cuente más sobre la historia de estas piezas. No solo datos de catálogos.

Un saludo y muchas gracias por el interés.

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MensajeTema: Re: 8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B?   8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B? EmptyMar 13 Nov 2012 - 15:04

ENCONTRÉ ESTO ...........


http://www.mcsearch.info/record.html?id=48462
es el pedigree de mi moneda por lo visto en el 2006 quedó desierta
http://www.mcsearch.info/ext_image.html?id=48462
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Cayón Subastas
Auction Auction December 2006 (11.12.2006)
Lot 1282



MONEDAS ESPAÑOLAS (PARTE I)
FELIPE IV
Madrid.

No.: 1282

Madrid. 8 reales. (16)50. A sobre B. Fecha a las nueve. Cy640vte. Mbc+. Interesantísimo por sobre ensayador. Muy rara, no deben existir más de cinco ejemplares.
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B?   8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B? EmptyMar 13 Nov 2012 - 15:06

a proposito las fotos se borraron , si alguien las quiere colocar en el mensaje inicial son estas

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MensajeTema: Re: 8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B?   8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B? EmptyMar 13 Nov 2012 - 18:30

Jonathan, yo funciono con fichas, las tengo de año en año. No puedo comprar ni tener toda la bibliografia que hay sobre el tema, ente otras cosas porque no colecciono nada en concreto.....En ficheros tengo más de 30.000 fichas.
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B?   8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B? EmptyMar 13 Nov 2012 - 23:49

Preciosa moneda, polaco ! :bravo Que la disfrutes por muchos años ! :chers:
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B?   8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B? EmptyMiér 14 Nov 2012 - 0:05

peazo de monedon polaco, enhorabuena.
Saludos.
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B?   8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B? EmptyLun 14 Mar 2016 - 21:22

He encontrado en una página de internet una moneda muy similar ( es la fotografiada en Segundo lugar, empezando por arriba ) y yo diría que es la misma:

http://www.rhinocoins.com/spain/fil4h.html
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B?   8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B? EmptyLun 14 Mar 2016 - 23:29

JORIS escribió:
He encontrado en una página de internet una moneda muy similar ( es la fotografiada en Segundo lugar, empezando por arriba ) y yo diría que es la misma:

http://www.rhinocoins.com/spain/fil4h.html
lo que usted comenta se publico aquí mucho antes en el mensaje inicial 
http://www.imperio-numismatico.com/t105651-8-reales-1650-felipe-iv-madrid
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B?   8 Reales de Felipe IV (Madrid ¿1658?) ¿A sobre B? EmptyMar 15 Mar 2016 - 0:21

El hecho de que tu moneda aparezca en catálogos impresos o de internet no hace más que documentarla, compañero. Es evidente que se trata de la misma moneda, y no de una muy parecida.
Las felicitaciones que di a Polaco se las reitero a eddy ! :bravo :bravo
El refrescar tu hilo, compañero, vino al caso de una muy similar ( misma ceca y ensayador ) que acaba de compartirse en este foro. El otro foro no lo sigo mucho, por desgracia, si no, ya estaría al tanto de que tu moneda estaba en el enlace que encontré por azar ...
 
Un saludo, compañero ! :ciaoo
P.D.: Me puedes tutear, sin problema, compañero ...
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