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Sebastian
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MensajeTema: Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H   Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H EmptyJue 17 Nov 2011 - 2:48

hola necesito vuestra ayuda para clasificar este dinar, pues yo no tengo ni idea del arabe.
su peso es de 3,89 gramos y su diametro de 24,75 milimetros
Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H 16112011159aDinar banu Ganiya, Mallorca, 557H 16112011160a
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Moinante
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MensajeTema: Re: Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H   Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H EmptyJue 17 Nov 2011 - 16:22

Buenas

Pues como no pongas fotos más grandes....
Además has puesto la misma cara dos veces, esas dos fotos pertenecen al mismo lado de la moneda.

Saludos
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http://www.wikimoneda.com/OMNI/
salva2
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MensajeTema: Re: Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H   Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H EmptyVie 18 Nov 2011 - 0:33

perdonad por el fallo de mandar la misma cara de la moneda,vuevo a enviar y espero que esta vez se vean mejor, ya que aun no me aclaro muy bien.
saludos y gracias anticipadas
https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/403/17112011162a.jpg/Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H 17112011162a
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perez
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MensajeTema: Re: Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H   Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H EmptyVie 18 Nov 2011 - 3:46


¡ Increible!

Debe ser que a esta hora, aún no me he acostado, y veo visiones.

Leo la orla de la cara que lleva encima " al imam"

Dice: Bismi Allah al rahman al rahim duriba hada al dinar bi *** Mayurqa*** sanata 557

No puedo creerlo,

Me acostaré ahora, y no dormiré dándole vueltas.

Saludos
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Wadeh
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MensajeTema: Re: Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H   Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H EmptyVie 18 Nov 2011 - 13:31

Por las barbas del profeta, perez, vaya telescopio tienes!!! :cyclops:

Yo no me atrevo a afinar tanto, aunque lo poco que veo parece que confirma lo dicho (uno ya va pa viejo...)

En estas circunstancias, una mejor imagen de la primera cara se hace im-pres-cin-di-ble.

A ver si hay suerte y nos llevamos una alegría (y de paso se la damos a Salva2).

Saludos.
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MensajeTema: Re: Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H   Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H EmptySáb 19 Nov 2011 - 0:02



Estoy de acuerdo con Super Dupondius sobre la lectura de la moneda.

Es una uténtica maravilla de pieza .


Felicidades a Pérez por la lectura.

Robert
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perez
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MensajeTema: Re: Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H   Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H EmptySáb 19 Nov 2011 - 13:43


Tratándose, de una pieza no conocida,
con la información más relevante escrita
en líneas que vemos dificultosamente;
sería bueno contar con mejores imágenes.

Un saludo
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JM
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MensajeTema: Re: Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H   Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H EmptySáb 19 Nov 2011 - 15:51

Creo que somos bastantes los que estamos a la espectativa ante lo que nos ofrezcais los expertos en árabe cuando aparece una moneda como ésta.
Por lo que deduzco de la información que dais estamos ante una taifa almorávide, lo que no es poco.
Saludos
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MensajeTema: Re: Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H   Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H EmptySáb 19 Nov 2011 - 21:27


Me encantaria que nos enviara Salva2 mejores imágenes de la pieza

Es posible, Salva ???. Porfa

Robert
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MensajeTema: Re: Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H   Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H EmptyDom 20 Nov 2011 - 20:52

hola a todos
nada de porfa, con mucho gusto os mando nuevas fotos del dinar ya que soy el 2º interesado en catalogarlo pues el 1º es su dueño, y tanto en su nombre como en el mio os doy las gracias por el interes demostrado en esta catalogacion.
saludos salva
https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/705/p10300983.jpg/
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Ben Suayqa
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MensajeTema: Re: Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H   Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H EmptyDom 20 Nov 2011 - 22:03

Hola, como un monedón como ese no se ve todos los dias, he arreglado y montado las fotos para que se vea bien. Espero que no le importe a Salva2.

Salut

Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H Dinarmallorca


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MensajeTema: Re: Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H   Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H EmptyLun 21 Nov 2011 - 1:13

Bueno, ahora con más píxeles de por medio por lo menos ya leemos las orlas (los cegatos como yo)... Una acuñación de Mallorca fechada en el 557 (aprox. 1162) solo puede pertenecer al escurridizo (numismáticamente hablando, y quizás en otros ámbitos también) Ishaq b. Ganiya.

Las leyendas centrales parecen un rompecabezas, entre ellas se adivinan algunas expresiones habituales de este regente, y de las que alguna vez hemos hablado (véase https://www.identificacion-numismatica.com/t38825p15-taifa-almoravide-de-las-baleares-dinastia-ganiya). Pero yo no me atrevo a descifrarlas por completo; se me antojan novedosas, lo que añade aún más morbo a esta ya de por sí excepcional pieza.

Pérez (y alguno más), mañana con ojeras... :sleep: Y pasado mañana... :sleep: :sleep: :sleep:
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JM
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MensajeTema: Re: Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H   Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H EmptyLun 21 Nov 2011 - 18:53

Buf.... no había leido ese post.
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perez
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MensajeTema: Re: Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H   Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H EmptyMiér 23 Nov 2011 - 18:03

Hasta aquí llego :

Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H Mayurqa557leyendas


No se hasta donde es seguro, es lo que me parece.

Ya puestos, me gustaría ver imágenes de las dos
últimas líneas de cada cara con mejor resolución.

Un saludo

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salva2
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MensajeTema: Re: Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H   Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H EmptyVie 25 Nov 2011 - 0:40

hola
en primer lugar quiero agradecer a todos,el interés y el trabajo que estáis realizando para la identificacion de este dinar.
Perez agradezco tu traducción y subo nuevas fotos como me pides si todavía no se ven bien buscaremos la manera de mejorarlas y si lo ves bien cuando termines lo traduces al cristiano pues de árabe ni mu
Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H P10301151
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Yanom
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MensajeTema: Re: Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H   Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H EmptySáb 26 Nov 2011 - 13:04

Monedaca del quince, vaya preciosidad. Que Ala sea con vosotros.
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perez
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MensajeTema: Re: Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H   Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H EmptyMiér 30 Nov 2011 - 0:03

Comienzo, agradeciendo a Salva la ampliación de imágenes; ahora se aprecia mejor cada detalle.
A pesar de contar con mejores imágenes, no se me ha ocurrido ni una ídea nueva.
Sigo teniendo dudas e inseguridad sobre las dos últimas líneas de cada cara, pero no encuentro nada que se ajuste más al texto.

El anverso ( foto de la izquierda) sería:
Centro:
Todo asunto es (cosa) de Dios, venerado y amado.
No ( hay) deidad salvo Dios. Muhammad
enviado de Dios, que Dios proteja a él
y a su comunidad de benditos
limpios (de cuerpo y alma).
Orla:
Y quien quiere algo diferente del Islam, y el que buscase fuera de él otra religión, no será aceptado por él ( Dios) y en "la otra vida" será de los perdedores.


El reverso ( foto de la derecha)
Centro:
El Imam
Emir de los creyentes y defensor
de la religión, al-Muayad bi-Nasr Allah (el que está convencido de la victoria de Dios)
El califa en su tierra
al-Muktafî bi-amr Allah ( el satisfecho con las órdenes de Dios)
Fulano (aqui cabría esperar el nombre de Ishaq, pero no leo nada).
Orla:
En el nombre de Dios, el Clemente, el Misericordioso, se acuñó este dinar en Mallorca, año 557.

Ya decía en el correo anterior, hasta aquí llego, y de aquí no paso.

Un saludo

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salva2
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MensajeTema: Re: Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H   Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H EmptyMiér 30 Nov 2011 - 2:35

Muchas gracias Perez,por el excelente trabajo de traduccion.
No teniamos ni idea ni de la ceca,caudillo y fecha y ya lo sabemos todo, ceca de mallorca caudillo que aunque no se lea por la fecha 557debe de ser ishap ben ganiya y ademas la traduccion de todas sus leyendas que mas se puede pedir.
solamente si puede ser su grado de rareza.

un saludo
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Ben Suayqa
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MensajeTema: Re: Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H   Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H EmptyMiér 30 Nov 2011 - 9:50

Hola Salva2, segun mi catálogo, de este año no se conocian hasta ahora. Se conocian de los años 565 y 567.

Saludos

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MensajeTema: Re: Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H   Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H EmptyJue 1 Dic 2011 - 0:11

Hola, estos días he faltado un poco a mi cita habitual en el foro y veo que la cosa va bien...

Felicidades a perez por su excelente lectura y traducción, es una lástima que nos queden algunas lagunas. Y en vista de los escasos precedentes, personalmente tengo mis dudas de que el nombre de Ishaq apareciese en la moneda.

Como orientación, por si alguien se ha despistado, mencionar que al-Muktafi, el "califa en su tierra", es precisamente eso mismo, el califa de los 'abbasíes, cuya fama llegaba hasta las Baleares desde el remoto Oriente Medio. Ya sabemos que Ishaq se vio solo frente a los almohades, y arrimarse a la sombra de un poderoso siempre ha sido un buen recurso para medrar contra viento y marea, aun cuando al poderoso no le conozcas ni casi de nombre... Y es que al-Muktafi reinó en los años 530-555, siendo sucedido por al-Mustanjid, quien era el califa de turno en el 557. Los banu Ganiya estaban relativamente aislados y por entonces las noticias tardaban en llegar... ¿tanto?

En cuanto a su rareza (y singularidad)... digamos que esta podría ser la moneda hispanoárabe del año :59:

Saludos.
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Sebastian
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MensajeTema: Re: Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H   Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H EmptyJue 1 Dic 2011 - 0:38

Buenas

Me descubro -una vez más- ante Pérez Ojo-de-Halcón y ante Wadeh, sobre todo por su pasión y porque no abandonan nunca.

Sólo una pequeña observación, por enredar:

al-Muktafi (المكتفي) reinó del 289 al 295, el que reinó del 530 al 555 fue al-Muqtafi (المقتفي).

Saludos,
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Fray Tomas De Torquemada
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MensajeTema: Re: Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H   Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H EmptyJue 1 Dic 2011 - 23:45

hola, no entiendo de arabes pero segun lo leido a los expertos en moras solo me queda felicitarte por poseer esta pieza magnifica :bravo
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salva2
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MensajeTema: Re: Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H   Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H EmptySáb 3 Dic 2011 - 21:43

hola
despues de esta pequeña ausencia, leo con agrado vuestras respuesta a mi pregunta sobre el grado de rareza del dinar y os las agradezco sinceramente , pues veo que la pieza es algo rarilla.
saludos y nuevamente mil gracias a todos
salva
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orca
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MensajeTema: Re: Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H   Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H EmptySáb 17 Mar 2012 - 20:56

Hola a todos, soy nuevo en este foro y me presento como coleccionista de la ceca de Mallorca en general. He visto la moneda de Salva2 y que decir que no hayáis dicho vosotros ya sobre ella. En realidad es una pieza interesante
y me gustaría contactar con Salva2 por si hubiera alguna posibilidad de adquirirla para que volviera a su tierra de origen. No sé como contactar con él ya que no me dejan enviar mensajes privados, por lo que si alguien me pudiera ayudar estaría muy agradecido, o a lo mejor Salva2 puede responderme a través del foro.
En cualquier caso dejo mi número de teléfono: 629107119

[...]
Saludos.


Última edición por Moinante el Dom 18 Mar 2012 - 18:28, editado 1 vez (Razón : INCUMPLIMIENTO NORMAS.)
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MensajeTema: Re: Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H   Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H EmptyLun 19 Mar 2012 - 0:04

Hola de nuevo. He colgado mi primer mensaje en el foro y la "censura" ya me lo ha mutilado.
Estoy de acuerdo con la finalidad didáctica y de divulgación de conocimientos y opiniones como base de cualquier foro, pero creo que mostrar interés por una pieza y ponerlo en conocimiento de los miembros abiertamente no debe ser censurable. Poseo una colección de piezas islámicas de las Baleares que he ido formando con tesón en los últimos años, y aunque ya tengo en mi poder un dinar de los Banu Ganiya, este ejemplar presenta notables diferencias, por lo que enriquecería la colección. Por lo que una vez mas, Salva2 si quieres ponerte en contacto conmigo por si te interesara hacer un cambio o venderla ponte en contacto conmigo.
Espero que leas esto antes de que pase por encima la censura.
Saludos.


Última edición por Moinante el Lun 19 Mar 2012 - 1:34, editado 1 vez (Razón : INCUMPLIMIENTO NORMAS.)
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MensajeTema: Re: Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H   Dinar banu Ganiya, Mallorca, 557H Empty

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