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 Gigot de Felipe II con 3 puntos en el campo (1586) [WM n° 7619]

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3 participantes
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Portocarrero
AS
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Cantidad de envíos : 280
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Gigot de Felipe II con 3 puntos en el campo (1586) [WM n° 7619] Empty
MensajeTema: Gigot de Felipe II con 3 puntos en el campo (1586) [WM n° 7619]   Gigot de Felipe II con 3 puntos en el campo (1586) [WM n° 7619] EmptyDom 23 Oct 2011 - 22:39

Hola,

os envío esta pieza. Es un supuesto gigot acuñado a nombre de Felipe II.

Su peso:2,72 gr
Medida máxima: 21 mm

La marca de ceca seguramente es Brujas, entre el 8 y el 6 de la fecha.
En la leyenda: REX.CO. [FL] A.


Lo que más me llama la atención son los tres puntos que hay en el campo.

Gigot de Felipe II con 3 puntos en el campo (1586) [WM n° 7619] 331242055Gigot de Felipe II con 3 puntos en el campo (1586) [WM n° 7619] 331242055

Espero que os guste, y si alguien sabe que significan los tres puntos...

Muchas gracias,
y un saludo :cheers:



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elgitano
MODERADOR
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Gigot de Felipe II con 3 puntos en el campo (1586) [WM n° 7619] Empty
MensajeTema: Re: Gigot de Felipe II con 3 puntos en el campo (1586) [WM n° 7619]   Gigot de Felipe II con 3 puntos en el campo (1586) [WM n° 7619] EmptyLun 24 Oct 2011 - 9:56

Buenas

Es un gigot precioso y con una conservación estupenda.

Enhorabuena.

Del año 1586,solo se acuñaron este tipo de gigots en Brujas, Mons y Arras, por lo que efectivamente la ceca de tu moneda deber ser Brujas.

Si no me confundo, los puntos detrás de la cabeza del rey son numerales, y en este tipo de monedas es común encontrarlas con ellos o sin ellos.

Para tu catalogación , esta pieza es la nº 510 del Vicenti.

Un saludo.

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Portocarrero
AS
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MensajeTema: Re: Gigot de Felipe II con 3 puntos en el campo (1586) [WM n° 7619]   Gigot de Felipe II con 3 puntos en el campo (1586) [WM n° 7619] EmptyLun 24 Oct 2011 - 22:26

Hola,

muchas gracias, elgitano :cheers:

No tengo el Vicenti, así que tomo nota.

Sobre la ceca, como dices, debe ser Brujas, aunque más que una flor de lis parece una guindilla, un pimiento, o el corazón de la marca de ceca de Córdoba... He visto otras piezas con la misma marca, y aparecen catalogadas como ésta, así que lo dejamos en Brujas.

Buscando en el foro he encontrado un gigot que colgó Grillo en 2009, con dos puntos detrás de la cabeza, numerales como bien señalas, y acuñada en Brujas ( esa sí que tiene una hermosa flor de lis ). La pongo:
Gigot de Felipe II con 3 puntos en el campo (1586) [WM n° 7619] Scaled.php?server=81&filename=p1050972jk9
Sobre los numerales supongo que tendrán una función similar a los de los taris de los Austrias. Tal vez dependa del peso de la pieza. Si puedes, tú que tienes el Vicenti, podrías decirme cuales son los valores inferiores que señala en su catálogo ?. Gracias de nuevo :cheers:

Y por último (para no sobrecargarte de trabajo...jejeje) otra pregunta: ¿Cual es la marca de ceca de Mons?. No la conozco.

Mil gracias, elgitano !!!

Un saludo :chers:
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elgitano
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elgitano


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Gigot de Felipe II con 3 puntos en el campo (1586) [WM n° 7619] Empty
MensajeTema: Re: Gigot de Felipe II con 3 puntos en el campo (1586) [WM n° 7619]   Gigot de Felipe II con 3 puntos en el campo (1586) [WM n° 7619] EmptyMar 25 Oct 2011 - 10:08

Buenas

Pues curiosamente y en relación a los numerales, Vicenti solo refleja la existencia de numerales en dos gigots, uno es el tipo 168, que es como el tuyo, y el otro es el tipo 167 , que es como el tuyo pero con el busto mirando a derechas.

En ambos los numerales son tres. No obstante tambien hay cortas con numerales, como por ejemplo:

Gigot de Felipe II con 3 puntos en el campo (1586) [WM n° 7619] Maa3%20korte%20zj

y aunque es una unidad más pequeña, tambien presenta 3 numerales. En fin que no parece tener relación con el valor, como es el caso de los taris. A ver si se pasa por aqui Grillo o Strumg y nos pueden aclarar algo más sobre el tema.

La ceca de Mons es un castillo:

Gigot de Felipe II con 3 puntos en el campo (1586) [WM n° 7619] Cecamons

Los valores menores al gigot en el Vicenti son (de mayor a menor): Miaja, 2 Cortas, 1/2 Gigot, Dinero, 1/2 Dinero, 1/2 Miaja y Corta.

Un saludo.

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Flandes
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MensajeTema: Re: Gigot de Felipe II con 3 puntos en el campo (1586) [WM n° 7619]   Gigot de Felipe II con 3 puntos en el campo (1586) [WM n° 7619] EmptyMar 25 Oct 2011 - 13:14

Para mi la ceca es también Brujas. La última que ha puesto elgitano es de Maastricht (estrellas de 5 puntas).

Un saludo.
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Portocarrero
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MensajeTema: Re: Gigot de Felipe II con 3 puntos en el campo (1586) [WM n° 7619]   Gigot de Felipe II con 3 puntos en el campo (1586) [WM n° 7619] EmptyMar 25 Oct 2011 - 20:27

Hola,

muchas gracias por toda la información, elgitano. A ver si nos despejan la duda de los numerales.

Gracias también, Flandes. Definitivamente: Brujas.

Un saludo :chers:
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MensajeTema: Re: Gigot de Felipe II con 3 puntos en el campo (1586) [WM n° 7619]   Gigot de Felipe II con 3 puntos en el campo (1586) [WM n° 7619] Empty

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