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 8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475]

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Patricia
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MensajeTema: 8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475]   8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475] EmptyLun 19 Sep 2011 - 11:23

Hola de nuevo aqui para hecer una pregunta, vamos a ver, expongo:

En la subasta de la colección Mariana Pineda se recoge en los 8 reales de Zacatecas 1818 dos variantes de busto que no recogen Calicó en su catálogo.

8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475] 887925947
Esta es una de la wiki: 6483.

Y esta es otra que tengo:
8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475] 8reales015
8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475] 8reales016



Mi duda es si estos dos bustos que se puede ver que no son iguales, serian esa supuesta variante de busto referida... las imagenes de la colección Mariana Pineda no aclaran la duda ya que son piezas muy descuidadas.

Mil gracias.


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Flandes
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475]   8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475] EmptyLun 19 Sep 2011 - 11:59

Curiosos los leones, uno con corona y el otro no.

Un saludo.
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Patricia
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475]   8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475] EmptyLun 19 Sep 2011 - 12:42

Si Flandes es muy curioso eso y más... he recurrido al libro El duro y mis dos piezas se corresponden con las número: 1214 donde hay seis improntas de ellas hay dos variedades con diferencias en el drapeado del busto, de diferente tamaño, además de las filacterias de la corona... fijaros como el busto casi llega a tocar la A en uno y en otra queda más alejada. En reverso grandes diferencias generales de estilo y sobretodo la Z que una pisa el tipo y la otra no, un cordial saludo.

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Patricia
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475]   8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475] EmptyLun 19 Sep 2011 - 15:40

Acabo de darme cuenta que este hilo debería estar en contemporaneas, ruego su cambio de ubicación. Gracias.

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MensajeTema: Re: 8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475]   8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475] EmptyLun 19 Sep 2011 - 16:16

¿No será el tamaño/posición del busto como tu dices la variante del catalogo Maria Pineda?
Pues si es curioso que un león tenga corona y el otro no.
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475]   8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475] EmptyLun 19 Sep 2011 - 17:14

Eso si se puede apreciar que los bustos son diferentes precisamente en tamaño. En el Petete, se considera la diferencia precisamente en los bustos. :chers:

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MensajeTema: Re: 8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475]   8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475] EmptyLun 19 Sep 2011 - 17:31

Patricia, por algun lado he visto documentación de colecciones americanas con más de 100 variantes de Zacatecas, y no "con detallitos"...... siempre he supuesto que el acero de los cuños, era reciclado...
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475]   8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475] EmptyLun 19 Sep 2011 - 17:39

Me acabo de dar cuenta de que en una la Z de Zacatecas toca la columna izquierda y en otra no tambien

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MensajeTema: Re: 8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475]   8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475] EmptyLun 19 Sep 2011 - 20:21

Dani, fíjate en la corona que supera el escudo, ni se parecen....
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475]   8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475] EmptyLun 19 Sep 2011 - 21:11

Si grillo, lo comentaba porque investigando eso me di cuenta de que había otra variante segun la posicion de la Z de la ceca. En esta ultima esta como forzada ahi.
:chers:
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475]   8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475] EmptyLun 19 Sep 2011 - 23:25

Dani, los capiteles que rematan las columnas, ¿crees que lo ha hecho el mismo en las dos piezas?.
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475]   8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475] EmptyMar 20 Sep 2011 - 0:25

¿Te refieres a si creo que el cuño fue hecho por la misma persona? Yo veo bastante claro que no
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475]   8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475] EmptyMar 20 Sep 2011 - 0:39

Quiero mirarme con más tiempo las variantes de la moneda de zacatecas 1818. En primer lugar decir que el reverso de la moneda de patricia coincide con el expuesto en la colección Monterrey, y en la colección Extremadura y diferente a los dos de la colección Marianna Pineda y el de la Wiki, por tanto al menos hay 4 variantes de reversos.
Es curioso pero, los dos anversos aquí expuestos, son claramente diferentes y ademas tambien son claramente diferentes a los dos de la coleccion Mariana Pineda y diferentes al que aparece en la colección Monerrey y diferente al que aparece en la colección Extremadura. Por lo tanto estamos hablando de al menos 6 variantes de anverso .
¿cuántas variantes tiene ésta fecha de zacatecas?
Mañana seguiré mirando en otros catálogos y papeles y trataré de encontrar más.
Saludos
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Patricia
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475]   8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475] EmptyMar 20 Sep 2011 - 1:21

Gracias a todos, os recuerdo que el libro de herrera aparecen 6 improntas diferentes a las que da el mismo número.

Un cordial saludo.

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MensajeTema: Re: 8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475]   8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475] EmptyVie 6 Ene 2012 - 22:34

Resucito este hilo para poner un par de nuevas fotos por si alguien quiere opinar.
La moneda no es gran cosa como podeis observar, sin embargo, el reverso es claramente diferente a los que se han puesto en cuanto a la alineación de leyenda y el escusón borbónico.
8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475] Img9344jpg1


8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475] Img9346jpg1


Saludos
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MensajeTema: Re: 8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475]   8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475] EmptySáb 7 Ene 2012 - 12:11

Otra prueba de las pobres condiciones que tiene la ceca en estos momentos, los reversos son un poema, como se come la leyenda el cordoncillo y se montan encima tipos y leyendas. Un saludo

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MensajeTema: Re: 8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475]   8 Reales de Fernando VII (Zacatecas, 1818) Duda [WM n° 7475] EmptyDom 8 Ene 2012 - 19:23

Hola.
En un libro que tengo yo titulado "1479-1989 V siglos de monedas españolas" dice:
La acuñación de estas monedas se llevó a efecto con maquinaria muy primitiva y elemental, quizá en la fragua de algún herrero.
Desde el año 1816 a 1820 los cuños suelen ser algo mejores, pero no lo suficiente como para poder decir que no pasan del M.B.C.....Hay variantes de busto.

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