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 Dirham de Hisham II, ceca Fez, 386H

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4 participantes
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APM
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MensajeTema: Dirham de Hisham II, ceca Fez, 386H   Dirham de Hisham II, ceca Fez, 386H EmptySáb 11 Jun 2011 - 15:10

Buenos días,
He de someteros a una dura prueba para despejar dudas. Esta moneda del taller de Fez tiene fecha ¿Quién me la puede decir?
Pesa 3,2 gr. y mide 25 mm.
Dirham de Hisham II, ceca Fez, 386H 94840966

Dirham de Hisham II, ceca Fez, 386H 58046753



Gracia a vos.
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perez
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MensajeTema: Re: Dirham de Hisham II, ceca Fez, 386H   Dirham de Hisham II, ceca Fez, 386H EmptyVie 17 Jun 2011 - 22:28

¿ Cual es la duda ?

Un saludo
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JM
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MensajeTema: Re: Dirham de Hisham II, ceca Fez, 386H   Dirham de Hisham II, ceca Fez, 386H EmptyVie 17 Jun 2011 - 22:48

Voto por el 387 H

Saludos
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MensajeTema: Re: Dirham de Hisham II, ceca Fez, 386H   Dirham de Hisham II, ceca Fez, 386H EmptyVie 17 Jun 2011 - 23:53

No hay duda. Puse la moneda para que la vierais por si identificabais la fecha de acuñación.

Gracias JM, del año 387 H, que alivio, pensaba que nunca sabría ni siquiera una fecha aproximada.

Visitaré tu blog y me apuntaré.
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APM
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MensajeTema: Re: Dirham de Hisham II, ceca Fez, 386H   Dirham de Hisham II, ceca Fez, 386H EmptySáb 18 Jun 2011 - 0:01

Hola JM. No me puedo poner de seguidor.
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JM
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MensajeTema: Re: Dirham de Hisham II, ceca Fez, 386H   Dirham de Hisham II, ceca Fez, 386H EmptySáb 18 Jun 2011 - 1:08

No me pidas consejos informáticos que estoy justito.

En el año 387 H Almanzor envió al general Wadih a combatir revoluciones en Africa. Creo que su nombre es el que aprece en el anverso.

Saludos
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perez
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MensajeTema: Re: Dirham de Hisham II, ceca Fez, 386H   Dirham de Hisham II, ceca Fez, 386H EmptySáb 18 Jun 2011 - 1:10

En el proceso de acuñación, la moneda fue golpeada dos veces, y no
coincide la posición del cuño, hay un desplazamiento que da lugar a que
parezca que cada palabra de la parte inferior de la orla tiene un palote más de
la cuenta. Eso perturba la lectura.
Las unidades, estan escritas en la forma femenina, acabando la palabra en una
"ta" cerrada; no se ven de esta forma en las monedas peninsulares .


Dirham de Hisham II, ceca Fez, 386H Fez386subr001


Aplicamos la matemáticas, quitamos un palote: 7-1 = 6

Las centenas : 300
las decenas : 80

Sumando resulta: 386.
386 H

Un saludo.

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APM
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MensajeTema: Re: Dirham de Hisham II, ceca Fez, 386H   Dirham de Hisham II, ceca Fez, 386H EmptySáb 18 Jun 2011 - 12:10

Hola.

JM, creo que no es el nombre del general Wadih, sino la decoración de una letra.

Entonces, después del dictamen de perez, doy por año de acuñación la fecha de 386 AH.
Perturba la lectura, y tanto, a mí me parece un milagro que hayas podido leerla.
Gracias, otra vez, perez.



Mejor saludo
.
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JM
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MensajeTema: Re: Dirham de Hisham II, ceca Fez, 386H   Dirham de Hisham II, ceca Fez, 386H EmptyDom 19 Jun 2011 - 10:53

No hay ningún milagro, APM.
Mis conocimientos numismáticos no son científicos, y del idioma árabe prácticamente nulos. Establezco hipótesis y ya está.

Al margen de la lectura directa del año, en la que Pérez nos ha ilustrado como es su costumbre, el quid de la cuestión está precisamente en esa última palabra -según mi criterio- del anverso, o dibujo -según el tuyo-

1.- Las posibilidades de que sea una palabra son prácticamente dos: o Muhammad o Wadih
2.- Es difícil que sea Muhammad pues no hay constancia de que ese año de 386 no se acuñasen monedas con su nombre
3.- En el caso de que sea Wadih se acuñaron el 387-8-9, y esa es la razón por la que me decanté por el 387
4.- Sólo se acuñaron el 386 en la ceca de Fez con el nombre de Amir en el reverso, quedando libre el anverso.

Démoslo como dibujo y se soluciona el problema.
Caben más posibilidades pero creo que ya me he estendido bastante

Saludos




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MensajeTema: Re: Dirham de Hisham II, ceca Fez, 386H   Dirham de Hisham II, ceca Fez, 386H EmptyDom 19 Jun 2011 - 20:59

Por mi parte, solo añadir que podéis contar con la certeza de que lo que hay debajo es una prolongación floral de la tercera línea de la escritura. Este gran adorno es completamente típico de las fechas en las que nos movemos para las monedas de Fez.

Saludos.
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MensajeTema: Re: Dirham de Hisham II, ceca Fez, 386H   Dirham de Hisham II, ceca Fez, 386H EmptyDom 19 Jun 2011 - 22:33

Gracias y perdonar por las molestias.

Un cordial saludo.
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MensajeTema: Re: Dirham de Hisham II, ceca Fez, 386H   Dirham de Hisham II, ceca Fez, 386H Empty

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