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 As de Castulo (FAB710)

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Julio_Cesar
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Julio_Cesar

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MensajeTema: As de Castulo (FAB710)   As de Castulo (FAB710) EmptyLun 7 Mayo 2007 - 19:44

Ahi va mi primera moneda iberica, ni el alzheimer me hace olvidarlaaa!! un saludo y gracias por todo que se disfrute

As de Castulo (FAB710) Castul10
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Julio_Cesar
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Julio_Cesar

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MensajeTema: Re: As de Castulo (FAB710)   As de Castulo (FAB710) EmptyMar 8 Mayo 2007 - 19:06

eii!! nadie opina nada? jo que malotes.. :roll:

una pregunta que a mejor es culpa mia por no preguntar, en que epoca se acuño exactamente, y lo de llevar letras latinas, si es una moneda puramente iberica, porque??? espero que me ayudeis a saber algo mas de ella muchas gracias, ah y el sifnicado de las letras en el reverso M FVL y en el anverso M ISC C.AEL gracias
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Olpe
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MensajeTema: Re: As de Castulo (FAB710)   As de Castulo (FAB710) EmptyMar 8 Mayo 2007 - 19:43

Hola Julio Cesar, te felicito por tu moneda, se ve bastante bien, y aunque colecciono monedas de castulo (intento coleccionar) esta no la tengo. Bueno, a lo que vamos, en el corpus pone que es de las emisiones de principios del siglo I A.C. en lo demas no puedo ayudarte. Saludos
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MensajeTema: Re: As de Castulo (FAB710)   As de Castulo (FAB710) EmptyMar 8 Mayo 2007 - 20:45

Esos son los nombres de los magistrados, nombres latinos porque quien mandaba entonces en Castulo y en casi toda península Ibérica eran los romanos.

Su significado exacto no lo sé, sería algo así como Caius Aelius, Marcus Fulvius, etc. pero la verdad... no lo sé.

Por ello yo no llamaría "ibérica" a esa moneda, sino hispánica, latina, o provincial romana.

Un cordial saludo // mapila
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Julio_Cesar
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Julio_Cesar

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MensajeTema: Re: As de Castulo (FAB710)   As de Castulo (FAB710) EmptyMar 8 Mayo 2007 - 21:03

de acuerdo mapila muchas gracias a los dos un saludo y muchas gracias
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Antonio García
SEMIS
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MensajeTema: Epigrafía en las "sgbyh" de Linares.   As de Castulo (FAB710) EmptyDom 18 Ene 2009 - 20:37

Nota sobre las monedas de "sgbyh".

As de Castulo (FAB710) Sgbyhwwwuvesfloraibricafd4
As de Castulo (FAB710) W668

En estas monedas és importante conocer la raíz "sgb", raíz común semítica que da nombre a Segovia y que pudo nombrar en su día a Linares, que podría ser conocida como Fortaleza "na´arah" (del mugido).

Definition "sgb": Theological Word Book of the Old Testament

1. to be high, be inaccessibly high
1. (Qal)
1. to be (too) high (for capture)
2. to be high (of prosperity)
2. (Niphal)
1. to be high
2. to be set on high, be (safely) set on high
3. to be exalted (of God)
3. (Piel)
1. to set on high, set (securely) on high
2. to exalt, exalt (in effective hostility)
4. (Pual) to be set (securely) on high
5. (Hiphil) to act exaltedly

Translated Words
KJV (20) - defend, 2; exalted, 6; excellent, 1; high, 6; misc, 3; safe, 2;

NAS (21) - exalted, 7; high, 4; lifted, 1; raises, 1; safe, 1; securely on high, 1; set him securely on high, 1; set me securely on high, 2; set you securely on high, 1; sets the securely, 1; unassailable, 1;

La iconografía de los reversos se adapta por la majestuosidad de sus toros, animales con largos rabos, cuernos y alados, etc.


As de Castulo (FAB710) Anwmlsdalgsmomnicsargs4
As de Castulo (FAB710) W646

En éstas otras monedas de la fortaleza de Linares "sgbyh_norh" [segobya_na´arah], la epigrafía ha sido leída como latina, sin tener en cuenta que puede corresponder a la escritura ibérica de la Bética en un periodo de modernidad o por utilizar una caligrafía mayúscula ibérica más genérica, de un uso más extendido geográficamente, para conseguir mayor validez.

Los motivos epigráficos se mantienen, pero las leyendas cambian sus situación en la moneda y se dividen en tres grupos, tres textos diferentes.

Veamos éste ejemplo, de la fotografía de Omni, César, los textos son:

"lgsm", significa realizar, ejecutar, efectuar, hacer; relacionado también con "gws", producto mineral compacto, espeso.

"anum", de "nwm", significa dormitar, adomercerse, dormir, cabecear, más modernamente, en medieval, hablar, decir, de "nhm". Pero "nhma", significa pan, con el mismo doble sentido que mantiene el castellano, aquí posible "pan" de fundición ò impuesto sobre el trigo.

Relacionado probablemente con el hebreo "numi".

"lsda", de "sdd", rastrillar la tierra, arar. El Saday también ha sido un apelativo de Glorioso, victorioso, casi título divino; "sdy" también és el campo.

"sdy" és también el espíritu maléfico, el demonio, el diablo; podría ser una referencia a la iconografía propia de éstas monedas de la antigua Nora; la "sdh" és la diablesa.

Hay una epigrafía ibérica de la Narbonense que también utiliza un parecido significado en su texto, aquí se puede ver que "zyh", és una referencia directa a un animal salvaje del desierto, con cuernos y aparencia diabólica, para referise seguramente a su grabado.


As de Castulo (FAB710) Zyhybddibujovg9
As de Castulo (FAB710) W561

Algunas de las series de "sgbyh", combinan signarios en mayúscula y minúscula ibéricos, de forma que las cartelas genéricas,incluyen a veces una escritura típica del lugar "sgbyh", en minúscula y el resto de la inscripción en la mayúscula ibérica.

La lengua es hebrea en ambos textos, por lo que una lectura latina provoca lecturas sin sentido alguno, ya que confunde el carácter del signo, como ocurre con las leyendas en minúscula, leídas como semisilabario celta, carecen de sentido.

Otra muestra sería esta moneda, fotografía del Syllogue, que leen latín: "CN - VOC.ST.F" Y "FVL.CNF - CN", palabras todas que carecen de significado alguno.


As de Castulo (FAB710) Stnaogsylloguenummorumgtk6
As de Castulo (FAB710) W678

En hebreo "pa - (a)s🇹🇳aog" y "spa_lgs - pa", dan sentido a ambas epigrafías.

Por un lado, "pa", significa simplemente cara, lado, lámina y "(a)s", para referirse al valor, "tn" [tana], erigido (=fabricado) y "aog" [ug], cocido al horno, horneado.

Por otro, "spa" [sapah], verter, escanciar; y "lgs", bloque, terrón, compacto, para explicar que se ha realizado mediante vertido en molde.

Suponiendo que la referencia a "sgby" lo sea por "nora" [na´arah], es decir, Linares, tendríamos su lugar de emisión, pero el resto de la epigrafía tan sólo nos informa del valor y forma de amonedación.



Otros tipos que incluirían la lectura latina "SACAL - ISCER" y "CAST - SOCED", igualmente sin significado alguno, deben ser leídos como textos hebreos.

As de Castulo (FAB710) Ldadnsylloguenummorumgrua9
As de Castulo (FAB710) W830

Su lectura "hsanw - ldadn" y "tnda - hsaon", tiene significados concretos.

En el anverso "ldadn", significa primo hermano en medieval, pero en bíblico hace referencia al oficio de calderero, probablemente para señalar que és producto de calderería, y "hsanw", de "ysan", cosecha, seguramente para significar "de antigua cosecha".

En el reverso, "tnda", significa la paga, el salario; y "hsaon", de "son", apoyar, sustentar, sostener, respaldar; compárese con sustento.

En estas monedas carecemos de referencia geográfica.
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MensajeTema: Re: As de Castulo (FAB710)   As de Castulo (FAB710) EmptyDom 18 Ene 2009 - 21:01

Vamos a ver, usted puede hacerse todas las elucubraciones mentales que le la real gana en sus ratos de aburrimiento acerca de las leyendas ibéricas transliteradas macarrónicamente a su querido hebreo. Pero por sus locas invenciones acerca de las leyendas latinas no paso. Esas leyendas latinas hacen referencia, no se si lo sabe usted, a los magistrados monetales de una Cástulo que ya estaba bajo dominación romana. Y no es por nada, pero siempre le voy a hacer más caso a unas reputadas investigadoras como Mª Paz García-Bellido y Cruces Blázquez que a usted, téngalo eso por supuesto.

Un gadirita saludo.
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Terrón
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MensajeTema: Re: As de Castulo (FAB710)   As de Castulo (FAB710) EmptyDom 18 Ene 2009 - 22:37

A mí me parece que una cosa es interpretar el ibérico buscando raíces hebreas, que puede constituir una hipótesis (y no teoría) por aquello del parentesco del hebreo con el fenicio, y otra cosa muy distinta es ya tocar los nominativos latinos que claramente aluden a personas.

Interpretar al hebreo palabras de culturas distintas (celta, celtíbera, íbera del norte e íbera del sur), cuyos vocablos pueden tener distintas raíces según su procedencia, me parece más que aventurado, especialmente considerando que algunas de ellas no tuvieron un contacto cultural de peso con los fenicios, únicos que pudieron importar vocablos con un parecido al hebreo.

Y es que si damos manga ancha, de todas las palabras de una lengua podemos buscar y encontrar paralelos en otras lenguas, pero para eso está el sentido común, para discriminar entre un parecido casual y un parecido lógico.

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MensajeTema: Re: As de Castulo (FAB710)   As de Castulo (FAB710) EmptyDom 18 Ene 2009 - 23:26

Anda anda, aqui as tocao hueso mdr y para tocar hueso aqui mdr hay que pinchar muy fuerte o despellejar mucho mdr
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Jose_ga
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MensajeTema: Re: As de Castulo (FAB710)   As de Castulo (FAB710) EmptyLun 19 Ene 2009 - 12:31

Según Garcia Bellido y Cruces Blazquez, Catalogo de cecas y Pueblos Hispánicos es una emisión latina de Cástulo, de 80-45 A. C. As de la 7ª emision nº 37
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