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 Consulta expertos dirham Almutawakil Abdelrahman ben Alí

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3 participantes
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kaled
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MensajeTema: Consulta expertos dirham Almutawakil Abdelrahman ben Alí   Consulta expertos dirham Almutawakil Abdelrahman ben Alí EmptyVie 18 Feb 2011 - 19:32

Saludos, Vives cataloga con su número 2124 un extraño dirham cuadrado a nombre de este personaje asignándolo al periodo de taifas almohades. La pregunta es: ¿quién es este personaje?, ¿está en las fuentes?. ¿pudo ser un error de Vives y tratarse de una moneda meriní de Abdelrahman ben Alí que en algún momento adoptó ese título de Almutawakil? Gracias
PD. No tengo el Hazard, y no sé si aparece esta moneda allí.
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Wadeh
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Wadeh


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MensajeTema: Re: Consulta expertos dirham Almutawakil Abdelrahman ben Alí   Consulta expertos dirham Almutawakil Abdelrahman ben Alí EmptySáb 19 Feb 2011 - 20:09

Admito que de las fuentes no tengo ni idea, y menos para este periodo... Así que dejaremos que un experto (Hazard) nos lo cuente:

Consulta expertos dirham Almutawakil Abdelrahman ben Alí Img457

Al igual que otros tipos poco claros de Vives (2118, 2126, 2128, 2130, 2211, 2213, 2214...), Hazard coloca esta moneda entre las acuñaciones de los meriníes.

Saludos.
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perez
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MensajeTema: Re: Consulta expertos dirham Almutawakil Abdelrahman ben Alí   Consulta expertos dirham Almutawakil Abdelrahman ben Alí EmptySáb 19 Feb 2011 - 20:34

La 1150 de Hazard, y la 2114 de Vives deben referirse al mismo individuo,
pero no tienen identicas leyendas

En la imagen que muestra Hazard para su numero 1150
aparecen cuatro lineas en el reverso. La cuarta linea no está descrita
en el texto.
La imagen que yo tengo es muy mala y no puede leerse.


Un saludo.
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kaled
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MensajeTema: Re: Consulta expertos dirham Almutawakil Abdelrahman ben Alí   Consulta expertos dirham Almutawakil Abdelrahman ben Alí EmptySáb 19 Feb 2011 - 20:50

Gracias Wadeh, fantástico! veo que mis sospechas eran fundadas, además veo que Hazard se hizo eco de esta moneda del Vives, pues la referencia, citando además a su poseedor Gayangos. Efectivamente hace tiempo que sospechaba de la inclusión de monedas meriníes en el Vives por error; en efecto, en la nº 2130 de Vives acuñada a nombre de al Quran por ejemplo, se aprecia la ceca Tilimsan en la impronta de Vives, por lo que esta pieza sería meriní o zeyaní.
Pérez, saludos, no me cuadra la nº 2114 de Vives en esto, no sé si te ha bailado algún número.
Saludos
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perez
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MensajeTema: Re: Consulta expertos dirham Almutawakil Abdelrahman ben Alí   Consulta expertos dirham Almutawakil Abdelrahman ben Alí EmptySáb 19 Feb 2011 - 21:05

Efectivamente, Vives 2124.
Saludos
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Wadeh
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Wadeh


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MensajeTema: Re: Consulta expertos dirham Almutawakil Abdelrahman ben Alí   Consulta expertos dirham Almutawakil Abdelrahman ben Alí EmptyDom 20 Feb 2011 - 0:27

En mi copia de las láminas del Hazard tampoco veo ni papas :oops:

¿Hay por ahí algún alma caritativa que pueda sacar unas imágenes limpias en un pdf y compartirlas con estos menesterosos?

Saludos.
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kaled
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MensajeTema: Re: Consulta expertos dirham Almutawakil Abdelrahman ben Alí   Consulta expertos dirham Almutawakil Abdelrahman ben Alí EmptyDom 20 Feb 2011 - 10:43

Alguien me remite a la obra de Prieto, y efectivamente me había pasado por alto que éste recoge una dobla, una semidobla y el dirham en cuestión de este sultán:
Consulta expertos dirham Almutawakil Abdelrahman ben Alí Escanear0001bs


Además indica Prieto que sería un personaje relativamente independiente a tenor de la disposición de las leyendas. No obstante sería interesante si alguien pudiera aportar algo más sobre las acuñaciones de este misterioso individuo. Saludos
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MensajeTema: Re: Consulta expertos dirham Almutawakil Abdelrahman ben Alí   Consulta expertos dirham Almutawakil Abdelrahman ben Alí Empty

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